PDA

View Full Version : 11 απο τα ιμια...


blade1980vol
01-30-2007, 07:09 PM
http://www.youtube.com/watch?v=NYM8LJPIUmU&NR

δεν λεω λογια αφηνω το βιντεο να πει και για τα ιμια αλλα και για τον σολωμο

_godfather_
01-30-2007, 08:52 PM
¨οταν ματ σκοτώνουν στο ξύλο συντρόφους δεν σας νοιάζει. όταν αλλοεθνείς σκοτώνουν στο ξύλο έλληνες τότε αφρίζετε. δηλαδή τόσο πολύ μετράνε για σας οι πατρίδες;... δεν καταδικάζουμε το ότι ο άλλος είναι τούρκος, καταδικάζουμε το γεγονοσ ότι τον σκότωσε στο ξύλο! δεν υπάρχουν πατρίδες μόνο άνθρωποι. γι'αυτό προκαλούμε το κάθε κολοζωο όταν λέμε "γαμω το έθνος σας" ... γιατί πρέπει να σε δέρνει μαλακία για να τσαντίζεσαι με αυτό.


αλλά ξέχασα σας μεγαλώνουν με τα βιβλία της χούντας, που απ'οτι ξέρω στη μ/α καταστροφή δεν αναφέρουν το μπουρδέλο που άφησε πίσω του ο ελληνικός κατοχικός στρατός .. μόνο ότι ζημιά κάνανε οι κακοί τούρκοι.. δυστυχώς όμως δεν τα ξέρουν όλοι αυτά. βλέπεις κάποιοι αρκούνται στο να πηδαν γκόμενες, να αγοράζουν γαμάτα αμάξια και να πηγαίνουν μπουζούκια. τόσο σκατα πια ; ..

AZXD3333
01-30-2007, 09:21 PM
o Ellhinikos "katoxikos" stratos otan mpike sth M.Asia vrike hdh kammenh gh pou afhsan oi Tourkoi wste na anagazonte oi Ellhnes na anefodiazonte apo ta paralia(kati pou petyxe).sas afhgeite kapoios mia istoria alla de kanete ena kopo na diavasete apo monoi sas.epishs sth M.Asia oi Ellhnes den phgan ws katakthtes alla ws apeleu8erwtes gt emenan hdh ekei de 3efutrwsan..
Kala ola auta pou les peri patridas kai an8rwpou,alla an to aspasteis esu kai mono esu tote apla 8a se "phdhksoun" oi geitones sou.

_godfather_
01-30-2007, 09:56 PM
έτσι την βρήκαν ; και πού το λέει αυτό .... να σου πώ που το λέει. στα πατριωτικά βιβλιαράκια μας. δεν καταδικάζω την ελλάδα.. και τα τουρκικά βιβλία τα ίδια πατριωτικά σκατά είναι. για να μην λέμε λοιπόν ότι οι άλλοι είναι σκατά και εμείς αθώα κουταβάκια ας μάθουν πολλοί για την τακτική της καμμένης γής.. δεν μας αφηγήθηκε κανείς, μόνοι μας διαβάσαμε και διασταυρώσαμε !

AZXD3333
01-30-2007, 10:08 PM
taktikh kammenhs ghs=strathgikh amunas...de kserw ti diavases alla mporw na sou pw me sigouria oti kaneis la8os oso afora thn kammenh gh.
to oti diepra3an fonous kai viasmous,den einai kati kainourio,anefere ena polemo pou den eginan auta,poso mallon otan o ex8ros sou se eixe upo katoxh epi 3 aiwnes.

magia h melissa
01-30-2007, 10:23 PM
o pappous mou polemise sti mikra asia kai katafere kai girise (eixe paei me ba8mo aplou stratiwti kai girise aksiwmatikos apo andraga8ies). perito na pw oti oi tourkoi akoma dilitiriazan otidipote fagwsimo/posimo ipirxe pisw katadikazontas oxi mono tous ellines alla kai tous aplous tourkous an8rwpous pou zousan ekei.

kai gia na pame kai stin alli meria (thn elliniki) o benizelos prodwse ti xwra me diaforous tropous opou se teteies epoxes auto isodinamei me kremala. elege sto patera mou o pappous mou oti tous petagan filadia na paratisoun to polemo kai oti den anikoume edw pou eimaste kai alla paromoia (meros ths metepeita taktikis tou benizelou).

_godfather_
01-30-2007, 10:25 PM
ωραία λογική .. επειδή είναι δηλαδή στρατηγική καθυστέρησης του εχθρού χάνει αυτόματα τον απάνθρωπο χαρακτήρα της. μάλιστα .. και επιπλέον αφού εμείς προφανώς και ήμασταν μεσσιές όπως πιστεύετε γιατί ήμασταν επιρρεπείς σε τέτοιες πράξεις, όπως βιασμούς, κλοπές κλπ κλπ . μήπως πέρναμε εκδιίκηση ξεσπώντας στους δικούς μας ανθρώπους ; δεν παίρνω την μεριά κανενός .. και οι μεν και οι δε έχουν σκατά στο κεφάλι τους και αυτά τα σκατά ξέρεις πολύ καλά ποιοι τα βάζουν .

Cold3on
01-30-2007, 10:35 PM
re paidia gia pou to valame?
edit : ama einai na milame gia polemous kai na arxisei na leei o ka8enas ta dika tou me pappoudes kai ta loipa zitw pou kaikame

magia h melissa
01-30-2007, 10:40 PM
ωραία λογική .. επειδή είναι δηλαδή στρατηγική καθυστέρησης του εχθρού χάνει αυτόματα τον απάνθρωπο χαρακτήρα της. μάλιστα .. και επιπλέον αφού εμείς προφανώς και ήμασταν μεσσιές όπως πιστεύετε γιατί ήμασταν επιρρεπείς σε τέτοιες πράξεις, όπως βιασμούς, κλοπές κλπ κλπ . μήπως πέρναμε εκδιίκηση ξεσπώντας στους δικούς μας ανθρώπους ; δεν παίρνω την μεριά κανενός .. και οι μεν και οι δε έχουν σκατά στο κεφάλι τους και αυτά τα σκατά ξέρεις πολύ καλά ποιοι τα βάζουν .

kala min tautizeis tin sinidisi tou ellina simera (pou einai gnwstoteri san sinidisi tourgon/asbou) me ti sinidisi twn an8rwpwn tote. einai i mera me ti nixta, o kwlos me to braki, ta skata me ta katoura, i poutsa me ti bourtsa klp klp klp.

Itan i epoxi tote pou ama eblepes xwrofilaka sou efeuge to skato apo ti kaltsa kai aposo mou elegan oi dikoi mou me tous xwrofilakes tote eniw8es re paidi mou asfaleia! ginontousan kai tote to idio tragikoi fonoi me twra alla stis perissoteres twn periptosewn briskane ton enoxo. simera treis laloun kai dio thn paizoun..

kleinontas 8a pw "mi rwtas ti mporei na kanei i patrida sou gia sena, alla ti mporeis na kaneis esi gia ti patrida sou" kai se eleu8eri metafrasi to proigoumeno gia ta mikra miala tou forum "mi trws/gamas/koimasai oli mera kai sto telos na anarwtiese giati sou aresei otan sou bazoun kwlodaxtilo".

Prepei na bre8ei mia isoropia apo ti mia meria o kosmos na ginei pio paragwgikos wste na ftasoume ton eurwpaiko meso oro kai kata deuteron to kratos na antameibei autous pou ergazontai kai oxi autous pou zoun se nirvana. tixainei kai simfwnw me auto pou diabasa kapou/kapote, oti diladi otan kapoios an8rwpos den paragei kai den simetexei se tipota trigirw tou (koinws aparneite to dwro ths zwhs kai tis ipoxrewseis pou fernei auto) i idia i zwi frontizei na kopsei nwris to nima tou (asxeta an autos einai ftwxos i plousios), koinws i zwi den simbibazete opws simbainei me tous an8rwpous.

_godfather_
01-30-2007, 11:11 PM
μα καλά τώρα τι είδους πεποιθήσεις είναι αυτές βρε ναρκο. θέλω να εκλαμβάνω το σχόλιο για την ζωή ώς επιοικώς αστείο. δηλαδή για να πείς ότι έζησες θα πρέπει να σου ανοίξει ο κώλος από το πουλί του (μικροτσούτσουνου πάντα) αφεντικού; θα σου πώ ότι η ζωή κόβει το νήμα σε αυτό που θεωρείς παραγωγικο - πρότυπο άνθρωπο, γιατί πολύ απλά αυτός αναλώνεται σε μια φάση, που σίγουρα δεν περιέχει το ζουμί της ζωής. φαντάζομαι ότι δεν ζείς όταν σε περιορίζουν .. εσύ γιατί περιορίζεις άτομα και καταστάσεις όταν ζείς;

το να ζεις είναι σίγουρα πιό πολλα από τη ματαιοδοξία σας και δεν νομίζω να διαφωνείς σε αυτό. ναι μπορεί ο άλλος να έχει την άνεση να φιλοσοφεί επ'αόριστον, να μην βρίσκεται σε οικονομική δυσφορία και να την έχει ακούσει. ούτε αυτός έχει ζήσει. ζώ σημαίνει αποκτώ εμπειρίες από όσες πιό πολλές καταστάσεις μπορώ, όχι περιορίζομαι σε πλαίσια "παραγωγικότητας" και "χρησιμότητας" για την κοινωνία. εξάλλου είναι λίγοι αυτοί που βάζουν το ευρύτερο σύνολο πάνω από τα εγώ τους. κι αν ήσουν ένας απο αυτούς δεν θα έπεφτες με τα μούτρα στην δουλεία για μια κοινωνία που χωλαίνει όλο και πιό πολύ. έτσι μεγιστοποιείς και διαιωνίζεις την νοσηρή φάση που διατρέχουμε ... εκτός άν όντως το θέλετε !

Tourgon
01-30-2007, 11:59 PM
epishs sth M.Asia oi Ellhnes den phgan ws katakthtes alla ws apeleu8erwtes gt emenan hdh ekei de 3efutrwsan..


goux goux gimme a break.
Ti apeleutherwtes k tetXia tora.
Molis apovivastikane sta paralia mia xara kaigane ta girw xwria.

To video de to eida apla eipa na apadisw se auto ;p

happyhippo
01-31-2007, 12:14 AM
μα καλά τώρα τι είδους πεποιθήσεις είναι αυτές βρε ναρκο. θέλω να εκλαμβάνω το σχόλιο για την ζωή ώς επιοικώς αστείο. δηλαδή για να πείς ότι έζησες θα πρέπει να σου ανοίξει ο κώλος από το πουλί του (μικροτσούτσουνου πάντα) αφεντικού; θα σου πώ ότι η ζωή κόβει το νήμα σε αυτό που θεωρείς παραγωγικο - πρότυπο άνθρωπο, γιατί πολύ απλά αυτός αναλώνεται σε μια φάση, που σίγουρα δεν περιέχει το ζουμί της ζωής. φαντάζομαι ότι δεν ζείς όταν σε περιορίζουν .. εσύ γιατί περιορίζεις άτομα και καταστάσεις όταν ζείς;

το να ζεις είναι σίγουρα πιό πολλα από τη ματαιοδοξία σας και δεν νομίζω να διαφωνείς σε αυτό. ναι μπορεί ο άλλος να έχει την άνεση να φιλοσοφεί επ'αόριστον, να μην βρίσκεται σε οικονομική δυσφορία και να την έχει ακούσει. ούτε αυτός έχει ζήσει. ζώ σημαίνει αποκτώ εμπειρίες από όσες πιό πολλές καταστάσεις μπορώ, όχι περιορίζομαι σε πλαίσια "παραγωγικότητας" και "χρησιμότητας" για την κοινωνία. εξάλλου είναι λίγοι αυτοί που βάζουν το ευρύτερο σύνολο πάνω από τα εγώ τους. κι αν ήσουν ένας απο αυτούς δεν θα έπεφτες με τα μούτρα στην δουλεία για μια κοινωνία που χωλαίνει όλο και πιό πολύ. έτσι μεγιστοποιείς και διαιωνίζεις την νοσηρή φάση που διατρέχουμε ... εκτός άν όντως το θέλετε !
Diafoneis pos ama prosferame oloi stin koinonia kai an vazame to synolo pano apto ego mas tha pigene i koinwnia brosta kai pros to symferon olwn? Den leo pos exeis adiko se ayta pou les. To thema omos einai pos i pleiopsifia twn anthropwn etc leei. Nomizoun pos exoun katalavei ti ginete kai ti egine, poios leei psemmata kai gt. Kai panta mono aytoi to exoun katalavei. Den to leo gia kanenan prwsopika, lew aplws ti exw paratirisei genika. Kathomaste oloi edw tora kai leme o enas ston allo oti etc einai kai pos kai den to skeftikes kai akous oti sou lene. To idio kai alloi ekatommyria anthropoi ston kosmo. gia na katalixo se kati pistevo pos prepei na stamatisoume na eimaste oloi kleistomyaloi kai na nomizoume pos mono emeis katalavenoume. Episis kalo tha itan na min ypostirizoume 100% ayta pou leme. Otan les kati simainei oti to pisteveis ayto oxi oti to xereis. Akoma kai me ta idia sou ta matia na to deis, pali den boreis na eise sigouros. As min eimaste apolutoi....

_godfather_
01-31-2007, 12:33 AM
Nai polloi lene, lene pisw apo to pc tous kai genikws. Den shmainei oti merikoi apo emas den agwnizomaste gia afto (kai vazw ton eafto mou mesa .. to ofeilw exallou na agwnistw gia afto.) Den eimaste kleistomialoi, estw afto fainetai apo to oti edw diexagetai DIALOGOS. Den tha prosfereis sthn koinwnia me to na doulepseis gia to afentiko sou, alla me to na kinhtheis enantia se kathe exousia pou se katapiezei. Otan tha ftaseis se shmeio na parageis me axona to proswpiko "thelw" tote tha peis oti h paragwgi sou voithaei to evritero sinolo. To thema einai oti emeis afto prospathoume na kanoume. Na ksipnisoume tous koimismenous, alla aftoi loufaroun kai tha loufaroun gia poli akoma sto kanapedaki tous me th thleorash anammenh. Kai ela twra .. poios Ellhnas den exei faei thn propaganda "kakos anarxikos" "kalo elefthero kai dhmokratiko kratos" "zhtw h aristh astinomefsi kai ta MAT" "Empros sth katastolh twn a/a kinhmatwn". E poios ?

pharmacist
01-31-2007, 12:34 AM
¨οταν ματ σκοτώνουν στο ξύλο συντρόφους δεν σας νοιάζει. όταν αλλοεθνείς σκοτώνουν στο ξύλο έλληνες τότε αφρίζετε. δηλαδή τόσο πολύ μετράνε για σας οι πατρίδες;... δεν καταδικάζουμε το ότι ο άλλος είναι τούρκος, καταδικάζουμε το γεγονοσ ότι τον σκότωσε στο ξύλο! δεν υπάρχουν πατρίδες μόνο άνθρωποι. γι'αυτό προκαλούμε το κάθε κολοζωο όταν λέμε "γαμω το έθνος σας" ... γιατί πρέπει να σε δέρνει μαλακία για να τσαντίζεσαι με αυτό.


αλλά ξέχασα σας μεγαλώνουν με τα βιβλία της χούντας, που απ'οτι ξέρω στη μ/α καταστροφή δεν αναφέρουν το μπουρδέλο που άφησε πίσω του ο ελληνικός κατοχικός στρατός .. μόνο ότι ζημιά κάνανε οι κακοί τούρκοι.. δυστυχώς όμως δεν τα ξέρουν όλοι αυτά. βλέπεις κάποιοι αρκούνται στο να πηδαν γκόμενες, να αγοράζουν γαμάτα αμάξια και να πηγαίνουν μπουζούκια. τόσο σκατα πια ; ..

m aresei pou kapoioi edwsan tin zwi tous gia na iparxei auti i xwra kai na mporoun kapoioi sa k sena na zoun eleutheroi kai na tous apaksiwnoun :(

_godfather_
01-31-2007, 12:49 AM
m aresei pou kapoioi edwsan tin zwi tous gia na iparxei auti i xwra kai na mporoun kapoioi sa k sena na zoun eleutheroi kai na tous apaksiwnoun :(

Den apaxiwsa kanenan. Eipa apla oti den katadikazw xwres alla gegonota. Dilwsa oti kai oi men kai oi de exoun skata sto kefali tous. H olh istoria polemos mpazei .. Den iparxei h athwa kai h kakia plevra. Oloi oi emplekomenoi ftaine .. Emeis ti eimaste Agioi Ellhnes; Krima sta paidia pou xanoun th zwh tous sto onoma ths Ethnikhs Antistashs kai Eleftherias. Afta sas peirazoun .. Nomizeis oti twra dld zeis eleftheros; Sklabos tou idiou sou tou kratous eisai bre .. Giafto sou vazoun kameres, giafto se dernoun otan skeftesai ligo parapanw.. Otan dld dernoun tosous sintrofous stis poreies, esi to xairesai ? Pisteveis pragmatika oti apeiloume to oikodomhma ths "dhmokratias" ;

Tourgon
01-31-2007, 01:04 AM
m aresei pou kapoioi edwsan tin zwi tous gia na iparxei auti i xwra kai na mporoun kapoioi sa k sena na zoun eleutheroi kai na tous apaksiwnoun :(

no hope for this one
next

MyTHoS_
01-31-2007, 01:54 AM
m aresei pou kapoioi edwsan tin zwi tous gia na iparxei auti i xwra kai na mporoun kapoioi sa k sena na zoun eleutheroi kai na tous apaksiwnoun :(

eimai sigouros(eisai dhladh kai kakws eisai) oti aftoi oi an8rwpoi pou anafereis esy(kai den milaw mono gia tous 3 twn imiwn) otan 8ysiazontan to ekanan giati skeftontousan na timhsoun to e8nos tous..
dhladh ama ginei polemos kai kapoios den exei ta lefta na thn kopanhsei(pou kakws gia mena 8a thn kopanhsei an to kanei) kai katsei kai polemhsei, symfwna me th logikh pou mou les meta apo 10 xronia 8a 8ewreitai e8nikos hrwas..E re kai na vgei kanenas gios tou meta apo 10 xronia kai na sas pei oti o pateras tou pou oloi onomazoun e8noswthra kai kata8etoun stefania ka8e xrono den pisteve sthn ennoia tou e8nous..Tote na dw gelia
profanws den lew oti oloi osoi pe8anan me afto8ysia(me diafores ennoies h leksh afth) den to ekanan gia to ellhnikos e8nos.Apla mhn ta vazoume ola se ena kazani kai 8ewroume oti oloi osoi polemhsan kai 8a polemhsoun kapoia stigmh pou vriskontousan se kindyno, einai e8nikoi hrwes..Giati polloi apo aftous oxi mono den hkseran thn ennoia e8nos alla arketoi paizei kai na katevazoun kanthlia apo ton tafo tous otan akoune kati tetoia.

P.S: gia mena aftoi pou 8eloun na aftoapokalountai e8nikoi hrwes, mono mia roxala aksizoun.den pa na loustoun aftoi mesa se mia mpaniera me to ka8aro aima tous na meinoume emeis oi vrwmoaimatoi

pharmacist
01-31-2007, 06:36 AM
Den apaxiwsa kanenan. Eipa apla oti den katadikazw xwres alla gegonota. Dilwsa oti kai oi men kai oi de exoun skata sto kefali tous. H olh istoria polemos mpazei .. Den iparxei h athwa kai h kakia plevra. Oloi oi emplekomenoi ftaine .. Emeis ti eimaste Agioi Ellhnes; Krima sta paidia pou xanoun th zwh tous sto onoma ths Ethnikhs Antistashs kai Eleftherias. Afta sas peirazoun .. Nomizeis oti twra dld zeis eleftheros; Sklabos tou idiou sou tou kratous eisai bre .. Giafto sou vazoun kameres, giafto se dernoun otan skeftesai ligo parapanw.. Otan dld dernoun tosous sintrofous stis poreies, esi to xairesai ? Pisteveis pragmatika oti apeiloume to oikodomhma ths "dhmokratias" ;

milas gia ekeinous tous sintrofous pou prokaloun epeisodia se kathe poreia pou kaine to politexneio,tin elliniki simaia kai katastimata k bibliopoleia?? pws mas dernoun otan skeftomaste??gia eksigise to plz.

pharmacist
01-31-2007, 06:43 AM
eimai sigouros(eisai dhladh kai kakws eisai) oti aftoi oi an8rwpoi pou anafereis esy(kai den milaw mono gia tous 3 twn imiwn) otan 8ysiazontan to ekanan giati skeftontousan na timhsoun to e8nos tous..
dhladh ama ginei polemos kai kapoios den exei ta lefta na thn kopanhsei(pou kakws gia mena 8a thn kopanhsei an to kanei) kai katsei kai polemhsei, symfwna me th logikh pou mou les meta apo 10 xronia 8a 8ewreitai e8nikos hrwas..E re kai na vgei kanenas gios tou meta apo 10 xronia kai na sas pei oti o pateras tou pou oloi onomazoun e8noswthra kai kata8etoun stefania ka8e xrono den pisteve sthn ennoia tou e8nous..Tote na dw gelia
profanws den lew oti oloi osoi pe8anan me afto8ysia(me diafores ennoies h leksh afth) den to ekanan gia to ellhnikos e8nos.Apla mhn ta vazoume ola se ena kazani kai 8ewroume oti oloi osoi polemhsan kai 8a polemhsoun kapoia stigmh pou vriskontousan se kindyno, einai e8nikoi hrwes..Giati polloi apo aftous oxi mono den hkseran thn ennoia e8nos alla arketoi paizei kai na katevazoun kanthlia apo ton tafo tous otan akoune kati tetoia.

P.S: gia mena aftoi pou 8eloun na aftoapokalountai e8nikoi hrwes, mono mia roxala aksizoun.den pa na loustoun aftoi mesa se mia mpaniera me to ka8aro aima tous na meinoume emeis oi vrwmoaimatoi

mythos panw katw den exoume megales diafores stis skepseis mas.pisteuw oti i autothisia gia tin patrida einai ena agno agatho.katathetoume stefania se olous osous aneksairetws ta pisteuw tous kai ti ithelan autoi ta paramerisan kai ekanan to kathikon tous opws tha to ekanes kai esi apo oti katalaba apo to keimeno sou.de katalaba omws poious ennoeis autoapokaloumenous ethnikous hrwes?

magia h melissa
01-31-2007, 09:18 AM
μα καλά τώρα τι είδους πεποιθήσεις είναι αυτές βρε ναρκο. θέλω να εκλαμβάνω το σχόλιο για την ζωή ώς επιοικώς αστείο. δηλαδή για να πείς ότι έζησες θα πρέπει να σου ανοίξει ο κώλος από το πουλί του (μικροτσούτσουνου πάντα) αφεντικού;

Signwmi kai to afentiko an8rwpos den einai?? Ti egine ir8e kai kabatzw8ike sti 8esi auti pou einai eksouranou? Simera eisai ipallilos kapou, aurio 8a eisai afentiko. Simera eisai apo katw aurio 8a eisai apo panw. Nomizeis oti san afentiko 8a mporeis na parexeis perissotera apoti to afentiko sou simera??

Egw se pliroforw pws den prokeite. Isa isa oi an8rwpoi pou dinoun toso basi sto xartino auto kataskeuasma pou antameibei tis ergatowres sou (kai an mi ti allo sta8mizei kai to tropo zwis sou), autoi loipon oi an8rwpoi(oi e8ismenoi) einai pou otan tous dw8ei i elaxisti eksousia ginontai oi xeiroteroi tirannoi.

Kai gia na er8oume sta ellinika dedomena nomizeis oti kai ti paramikri epixeirisi pou 8a anoikseis mporeis na exeis 2 atoma na douleuoun gia sena?? Nomizeis mporeis na ta plirwneis panw apo 700 euro?? Profanws 8a koitakseis gia anidikeutous giati gia ptixiouxous OUTE KOUBENTA. Oi simbaseis tous se anagkazoun na dwseis elaxisto mis8o panw apo 1000 euro pragma ADIANOITO gia mia epixeirisi pou endexomenos stin arxi 8a exei mikro tziro.

Loipon gia na epikentrw8oume sto 8ema mas den ginete na ta 8eloume ola dika mas kai o kosmos mas sfaira einai pou girnaei kai 8a gamisei kai o ftwxos.

θα σου πώ ότι η ζωή κόβει το νήμα σε αυτό που θεωρείς παραγωγικο - πρότυπο άνθρωπο, γιατί πολύ απλά αυτός αναλώνεται σε μια φάση, που σίγουρα δεν περιέχει το ζουμί της ζωής. φαντάζομαι ότι δεν ζείς όταν σε περιορίζουν .. εσύ γιατί περιορίζεις άτομα και καταστάσεις όταν ζείς;

H zwi den proipo8etei sta8erotita. Otidipote blepeis girw sou arxizontas akoma k apo thn idia thn fisi allazei, tipota den menei to idio. An prospa8iseis na meineis stasimos 8a enantio8eis stous kanones ths iparksis. O anemos ths allagis tha se parasirei kai auto kalitera na ginei nwris para argotera, dioti h antistrofi metrisi ksekinaei apo tin wra pou bgaineis apo thn mitra.

το να ζεις είναι σίγουρα πιό πολλα από τη ματαιοδοξία σας και δεν νομίζω να διαφωνείς σε αυτό. ναι μπορεί ο άλλος να έχει την άνεση να φιλοσοφεί επ'αόριστον, να μην βρίσκεται σε οικονομική δυσφορία και να την έχει ακούσει. ούτε αυτός έχει ζήσει.

Ma den sou iposxe8ike kaneis me kapoio atipo simbolaio aimatos oti me to pou 8a genni8eis ews otou 8a pe8aneis 8a exeis mia eukoli, kali zwi pou ola tha sou strwnontai mprosta sou. Tha elega akribws to anti8eto simbainei.. Genniese mesa sto pono kai to fisiologiko 8a itan na pe8aneis me ton idio tropo. Endiamesa an katafereis kai piaseis se merikes stigmes pou 8a se kanoun na ksexaseis thn mizeria ths iparksis ka8eti zwntanou, tote egw toulaxiston 8a se 8ewrisw tixero dioti se mena ews twra den exei simbei kati teteio.


ζώ σημαίνει αποκτώ εμπειρίες από όσες πιό πολλές καταστάσεις μπορώ, όχι περιορίζομαι σε πλαίσια "παραγωγικότητας" και "χρησιμότητας" για την κοινωνία. εξάλλου είναι λίγοι αυτοί που βάζουν το ευρύτερο σύνολο πάνω από τα εγώ τους. κι αν ήσουν ένας απο αυτούς δεν θα έπεφτες με τα μούτρα στην δουλεία για μια κοινωνία που χωλαίνει όλο και πιό πολύ. έτσι μεγιστοποιείς και διαιωνίζεις την νοσηρή φάση που διατρέχουμε ... εκτός άν όντως το θέλετε !

Katarxas exei diafora to ZW apo to ZW se mia koinwnia. Otan zeis monos sou exeis dikes sou ipoxrewseis kai protereotites. Apo ti stigmi pou zeis mesa se mia koinwnia omws auta ola allazoun. Den einai statika alla anti8etws tropopoiountai analoga me tin koinwnia opou zeis kai me tous an8rwpous pou thn diamorfwnoun.

MPOUK
01-31-2007, 09:25 AM
mia mantinada h opoio exei ena mikro noima (metaforika) kai teriazei me ola osa lete asxetos an tsakwneste.
Zwh den einai na 3ypnas, na trws na theteis pali.
Zwh einai nase 3ypnitos otan koimounte oi alloi

AZXD3333
01-31-2007, 09:33 AM
goux goux gimme a break.
Ti apeleutherwtes k tetXia tora.
Molis apovivastikane sta paralia mia xara kaigane ta girw xwria.

To video de to eida apla eipa na apadisw se auto ;p

Vre kak00li afou oi Tourkoi eixan ekenwsei ta xwria tous.
ti kakos 8ee mou!
p.s. To video me ta Imia de vlepw akoma pou kollaei..

_godfather_
01-31-2007, 11:01 AM
milas gia ekeinous tous sintrofous pou prokaloun epeisodia se kathe poreia pou kaine to politexneio,tin elliniki simaia kai katastimata k bibliopoleia?? pws mas dernoun otan skeftomaste??gia eksigise to plz.

Είσαι άλλο ένα κλασσικό θύμα της προπαγάνδας των Μ.Μ.Ε. Ακούς τι λένε, βλέπεις τι δείχνουν, καταναλώνεις ότι σου πουλήσουν ως αλήθεια και είσαι αυτό που κάθε άνθρωπος διαψεύδει για τον εαυτό του. ΠΡΟΚΑΤΕΙΛΗΜΜΕΝΟΣ. Το ξύλο αφορά τα άτομα που σκέφτονται το που και πως ζούνε και επιθυμούν να το ανατρέψουν .. lol .. και αυτοί δεν είναι τα καθυστερημένα του Κ.Κ.ΜΠΕ...


Signwmi kai to afentiko an8rwpos den einai?? Ti egine ir8e kai kabatzw8ike sti 8esi auti pou einai eksouranou? Simera eisai ipallilos kapou, aurio 8a eisai afentiko. Simera eisai apo katw aurio 8a eisai apo panw. Nomizeis oti san afentiko 8a mporeis na parexeis perissotera apoti to afentiko sou simera??

...

Όταν το αφεντικό είναι απλός υπαλληλάκος που έτυχε να έχει σχέση με την ΟΝΝΕΔ λέμε τώρα .. και τσακ μπαμ ναι .. ήρθε εξ ουρανού και θα τον έχω να με γαμάει επειδή είναι άσχετος; Το αφεντικό σου οφείλει να είναι άνθρωπος που να τον σέβεσαι, να σε παρακινεί να δουλέψεις χωρίς την καταπίεση της εξουσίας. Όχι ενας κομπλεξικός τύπος που σε πηδάει από το πρωί μεχρι το απόγευμα. Θα συμφωνήσω ότι όσοι προσαρμόζουν την ζωή τους γύρω απο τα φράγκα γίνονται και οι χειρότεροι τύραννοι. Άν όντως λοιπόν έφτασες με την αξία σου στην θέση του αφεντικού , τότε θα εμπνέεις σίγουρα σεβασμό. Άρα δεν θα έχεις κόμπλεξ. Άρα δεν θα χρειάζεται να ξεσπάς σε υπαλληλίσκους. Άρα όλα καλά ... ΟΥΤΟΠΙΚΟ.

Επιπλέον αυτό είναι το θέμα. Αντί να κοιτάμε τη σφαίρα που γυρίζει όλο και πιο γρήγορα προς το χειρότερο, έχουμε επικεντρωθεί στο πότε θα γαμήσουμε. (ως φτωχοί)Αυτό από μόνο του χάνει κάπου .. Χάνει στο ότι κοιτάμε να ικανοποιήσουμε το σάπιο εγώ μας, αφήνουμε τον έσω άνθρωπο να πλαννιέται αόματος ( όπως λέγανε και κάποιοι..) και πέφτουμε με τα μούτρα στο κυνήγι της καρριέρας, γιατί αυτό έστω έχει γίνει το ελληνικό όνειρο. Και το γνωρίζω ότι τα ξέρεις καλύτερα απ'όλους αυτά που σου λέω. Είσαι ευχαριστημένος να τα βλέπεις;


H zwi den proipo8etei sta8erotita. Otidipote blepeis girw sou arxizontas akoma k apo thn idia thn fisi allazei, tipota den menei to idio. An prospa8iseis na meineis stasimos 8a enantio8eis stous kanones ths iparksis. O anemos ths allagis tha se parasirei kai auto kalitera na ginei nwris para argotera, dioti h antistrofi metrisi ksekinaei apo tin wra pou bgaineis apo thn mitra.
Σωστά ! Όλα αλλάζουν, εκτός από την κοινωνία μας; Χμμ .. Μπά και αυτή αλλάζει .. ως προς το χ(ο)ιρότερο πάντα. Το ότι πιστεύω σε μια άλλη κοινωνία δεν σημαίνει ότι με χαρακτηρίζει σταθερότητα. Και εγώ μια ανατροπή - μεταβολή επιζητώ προς αυτό που πιστεύω ότι είναι το ιδανικό. Επιμένω και σε αυτό έχεις εν μέρει δίκιο. Πολλοί άλλαξαν, δεν σημαίνει ότι όλοι αλλάζουν. Εξάλλου, σκέψου λίγο. Ποιος είναι ποιο επικίνδυνος για σένα ; Εγώ που στην τελική δεν εμπόδισα ποτέ την επιθυμία σου να συμμορφώνεσαι, απλά σου έδωσα μια άλλη λύση ή αυτός που κυνηγάει μαζί σου μια θέση στον ολοκληρωτισμό του καπιταλισμού... Ξέρεις την απάντηση πιστεύω.

Ma den sou iposxe8ike kaneis me kapoio atipo simbolaio aimatos oti me to pou 8a genni8eis ews otou 8a pe8aneis 8a exeis mia eukoli, kali zwi pou ola tha sou strwnontai mprosta sou. Tha elega akribws to anti8eto simbainei.. Genniese mesa sto pono kai to fisiologiko 8a itan na pe8aneis me ton idio tropo. Endiamesa an katafereis kai piaseis se merikes stigmes pou 8a se kanoun na ksexaseis thn mizeria ths iparksis ka8eti zwntanou, tote egw toulaxiston 8a se 8ewrisw tixero dioti se mena ews twra den exei simbei kati teteio.
Προφανώς και η ζωή δεν είναι εύκολη. Απλά υπάρχουν κάποιοι τυχεροί που τα έχουν όλα στο πιάτο, μασημένη τροφή. Ε ούτε αυτοί κάνουν μια γεμάτη ζωή, καθώς δεν γνωρίζουν τις αναποδιές, που σίγουρα αποτελούν το μεγαλύτερο κομμάτι της ζωής, έστω για τους περισσότερους από εμάς. Εξάλλου επιμένω ότι οι δυσκολίες σε φτιάχνουν ώς άνθρωπο. Και αυτές μένουν στην τελική ... ;p

Katarxas exei diafora to ZW apo to ZW se mia koinwnia. Otan zeis monos sou exeis dikes sou ipoxrewseis kai protereotites. Apo ti stigmi pou zeis mesa se mia koinwnia omws auta ola allazoun. Den einai statika alla anti8etws tropopoiountai analoga me tin koinwnia opou zeis kai me tous an8rwpous pou thn diamorfwnoun.
Όμορφα τα λές. Απλά υπάρχει ένα πράγμα. Δεν είσαι καταδικασμένος να αφήνεις τους μεγάλους να αλλάζουν την κοινωνία προς τα συμφέροντα αυτών. Μπορείς να προσπαθήσεις να την αλλάξεις προς το συμφέρον όλων των ανθρώπων και κατ'ακολουθία δικό σου συμφέρον. Και δεν μιλάω για την Δικτατορία του Προλεταριάτου, ούτε τον ολοκληρωτισμό των Πραιτώρων. Ξέρεις για τι μιλάω .

pyro*
01-31-2007, 11:31 AM
Nai polloi lene, lene pisw apo to pc tous kai genikws. Den shmainei oti merikoi apo emas den agwnizomaste gia afto (kai vazw ton eafto mou mesa .. to ofeilw exallou na agwnistw gia afto.) Den eimaste kleistomialoi, estw afto fainetai apo to oti edw diexagetai DIALOGOS. Den tha prosfereis sthn koinwnia me to na doulepseis gia to afentiko sou, alla me to na kinhtheis enantia se kathe exousia pou se katapiezei. Otan tha ftaseis se shmeio na parageis me axona to proswpiko "thelw" tote tha peis oti h paragwgi sou voithaei to evritero sinolo. To thema einai oti emeis afto prospathoume na kanoume. Na ksipnisoume tous koimismenous, alla aftoi loufaroun kai tha loufaroun gia poli akoma sto kanapedaki tous me th thleorash anammenh. Kai ela twra .. poios Ellhnas den exei faei thn propaganda "kakos anarxikos" "kalo elefthero kai dhmokratiko kratos" "zhtw h aristh astinomefsi kai ta MAT" "Empros sth katastolh twn a/a kinhmatwn". E poios ?


H alithia einai pws den diavasa ta epomena post, alla tha stathw se ayto. IMHO ayth h frash einai pio apolytarxikh kai apo th xounta. Den tha allakseis gnwmh, oute kai egw, alla apla na anaferw pws h ierarxia se otidhpote einai APARAITHTH. Ama o kathenas ekane oti tou k**lwsei na to poume apla tha hmastan akoma pio xaos apo oti twra.

Anyway, akouga tis proalles mia syzhthsh anarxikwn peri Polydwra kai twn dhlwsewn tou gia tous dhmosiografous, pou eipe pws einai oi "koukoules" twn "anarxikwn". --Me to "twn anarxikwn" egw katalavainw twn mpaxalwn opws lene se allo thread, oi opoioi den einai mono anarxikoi, anyway--.
Katadikazan loipon ton Polydwra ws fasista ktl ktl. Wraia, paso. Alla meta krazoune kai tous dhmosiografous pws einai marionetes twn eksousiastwn kai lene oti theloune. Dhladh sorry kiolas alla OLOI oi alloi ftaine PANTA? e lol.

back to the main point.

Den ginetai na yfistatai koinwnia xwris kapoion na vrisketai pio pshla apo tous allous, giati opws exw pei apeires fores, ayto proypothetei apolyth aytosygkratish kai logikh apo to 100% twn melwn ths. Kati pou unfortunately den tha ginei pote kai pouthena. Kai gia ayto den ftaiei kammia kyvernhsh, ftaiei eite h fysh eite oi anthrwpoi ws ATOMA. Kai mhn akousw anohsies opws oti ftaiei h ekpaideysh giati kseroume oloi poly kala oti PANTA tha yparxei kapoios pou tha skeftei diaforetika -- opws alloste yposthrizetai kai prootheitai apo polla kinhmata. Afou loipon den yparxei enallaktikh fysh, egw apofasizw na symvivastw. Den me noiazei ti tha mou poune oi cool epanastates. Kserw kaigw na to paiksw kommounisths kai anarxikos kai oti thelete me 3 spitia sto onoma mou (nai kserw tetoio atomo). An pragmatika to pistevei kapoios ayto pou kanei ok as kanei oti thelei, alla oxi na mou xalasei to diko mou programma giati h eleytheries tou enos teleiwnoun ekei pou arxizoun tou allou. XRHSIMOS eisai otan prosfereis sto synolo, kai me ideologies pou einai atopes kai anefiktes den prosferei kaneis tipota apolytws (ektos isws apo dhmiourgia thesewn ergasias sthn EL.AS.).

AZXD3333
01-31-2007, 01:09 PM
An pragmatika to pistevei kapoios ayto pou kanei ok as kanei oti thelei, alla oxi na mou xalasei to diko mou programma giati h eleytheries tou enos teleiwnoun ekei pou arxizoun tou allou. XRHSIMOS eisai otan prosfereis sto synolo, kai me ideologies pou einai atopes kai anefiktes den prosferei kaneis tipota apolytws (ektos isws apo dhmiourgia thesewn ergasias sthn EL.AS.).

pes to stous epanastates xwris aitia,stous mpaxalous anarxikous kai stous argosxolous.Alla mhn 3exname oti mia ugeieis koinwnia 8a uposthri3ei ton dikaio agwna ka8e koinwnikhs omadas kai de 8a katsei sto saloni na vlepei T.V. oute 8a vrizei pou exei kinhsh otan kleinoun to dromo se tetoies periptwseis,anti8etws 8a eprepe na katevainei mazi tous sto dromo.

tier7
01-31-2007, 02:20 PM
pyro dld ti thes na peis oti anarxikos den mporei na einai kapios opou einai efporos?kapios me 3 spitia sto onoma tou ?kai an nai giati oxi ?o anarxismos proipotheti ideologia kai ta ulika agatha eite pola eite liga peftoun se defteri moira.

osoi lene OLOI oi dimosiografoi einai upokinoumenoi ktlp e ntaks apo kapou xanoun kai den exoun kai kamia diafora apo osous lene oloi oi albanoi einia dolofonoi ktlp.
alla to ligotero pou exeis na kaneis einai na apodexteis oti oi perissoteroi dimosiografi koitane pos na gemisoun tin stili tous kai pos na bgaloun enan "sosto" logo me basi to KANALI pou bgenoun gia etsi tha bgaloun kai perisotera xrimata.oloi exoume dei tileorasi kai oloi exoume dei pos exoun ta pragmata.

pyro*
01-31-2007, 02:22 PM
pes to stous epanastates xwris aitia,stous mpaxalous anarxikous kai stous argosxolous.Alla mhn 3exname oti mia ugeieis koinwnia 8a uposthri3ei ton dikaio agwna ka8e koinwnikhs omadas kai de 8a katsei sto saloni na vlepei T.V. oute 8a vrizei pou exei kinhsh otan kleinoun to dromo se tetoies periptwseis,anti8etws 8a eprepe na katevainei mazi tous sto dromo.


O dikaios agwnas eksartatai apo tous idious tous agwnistes omws. Ayth th stigmh pou diadhlwnoun gia na mhn idrythoun idiwtika panephsthmia me vriskoun 100% katheto. EAN den xrhsimopoiousane th logikh tou ellhnara dhladh (den toxw egw den to exei kaneis) kai anti gia mh-idrysh diadhlwnane gia th KALYTEREYSH ths DHMOSIAS paideias tha elega ok paso tha parw ton periferiako gia na paw sth douleia mou px.

Den kserw an me katalavaineis pws to ennow.. anyway

pyro*
01-31-2007, 02:23 PM
pyro dld ti thes na peis oti anarxikos den mporei na einai kapios opou einai efporos?kapios me 3 spitia sto onoma tou ?kai an nai giati oxi ?o anarxismos proipotheti ideologia kai ta ulika agatha eite pola eite liga peftoun se defteri moira.

osoi lene OLOI oi dimosiografoi einai upokinoumenoi ktlp e ntaks apo kapou xanoun kai den exoun kai kamia diafora apo osous lene oloi oi albanoi einia dolofonoi ktlp.
alla to ligotero pou exeis na kaneis einai na apodexteis oti oi perissoteroi dimosiografi koitane pos na gemisoun tin stili tous kai pos na bgaloun enan "sosto" logo me basi to KANALI pou bgenoun gia etsi tha bgaloun kai perisotera xrimata.oloi exoume dei tileorasi kai oloi exoume dei pos exoun ta pragmata.


Nai, pistevw pws kapoios pou exei 3 spitia sto onoma tou den exei kanena dikaiwma na mou to paizei antikapitalisths ktl ktl.

Oso gia tous dhmosiografous molis ekanes k sy mia genikeysh ;)

happyhippo
01-31-2007, 02:57 PM
Nai polloi lene, lene pisw apo to pc tous kai genikws. Den shmainei oti merikoi apo emas den agwnizomaste gia afto (kai vazw ton eafto mou mesa .. to ofeilw exallou na agwnistw gia afto.) Den eimaste kleistomialoi, estw afto fainetai apo to oti edw diexagetai DIALOGOS.
dialogo boreis na kaneis me ton opoiodipote, tha epireaseis mono ton anoixtomyalo omos. Kai epanalamvano den to leo gia esena ayto alla gia arketous anthropous.

Den tha prosfereis sthn koinwnia me to na doulepseis gia to afentiko sou, alla me to na kinhtheis enantia se kathe exousia pou se katapiezei. Otan tha ftaseis se shmeio na parageis me axona to proswpiko "thelw" tote tha peis oti h paragwgi sou voithaei to evritero sinolo.
gt ayto? to evritero koinoniko synolo den exei tis idies epithimies me esena. To thelw pou les simainei ti akrivws? I exousia ontos se katapiezei alla pistevo pos xoris aytin dystixos den tha antexame. Den xero gt akrivws alla etc mou fenete. Ena aplo paradeigma gia na katalabeis to skeptiko mou: sto sxoleio (otan akoma eimaste mikroi) ean den mas "anagazan" na diavasoume posoi pisteveis pos tha diavazan? elaxistoi dystixos... kai min mou peis to diavasma den kanei kalo.

To thema einai oti emeis afto prospathoume na kanoume. Na ksipnisoume tous koimismenous, alla aftoi loufaroun kai tha loufaroun gia poli akoma sto kanapedaki tous me th thleorash anammenh. Kai ela twra .. poios Ellhnas den exei faei thn propaganda "kakos anarxikos" "kalo elefthero kai dhmokratiko kratos" "zhtw h aristh astinomefsi kai ta MAT" "Empros sth katastolh twn a/a kinhmatwn". E poios ?
kai pes mou poios ellinas axizei na ta siapseysei? posoi pane se kinimata epeidi ontos exoun kati na poune? pali ligoi. toulaxiston etc mou fenete emena. Den boro omos na exo pliri apopsi opote den xreiazete na po allo gt borei na po vlakeia. Pantos as min genikevoume ta pragmata kai as min eimaste antithetoi me oti idrysame oi idioi... an ontos i exousia san exousia kai oxi san anthropoi pou exousiazoun itan arnitiko pragma tha eixe ginei kati arketa pio prin. to provlima den einai oi thesmoi. einai oi anthropoi... kai oxi mono aytoi pou exoun sta xeria tous exousia

Nashrudin
01-31-2007, 04:30 PM
pyro dld ti thes na peis oti anarxikos den mporei na einai kapios opou einai efporos?kapios me 3 spitia sto onoma tou ?kai an nai giati oxi ?o anarxismos proipotheti ideologia kai ta ulika agatha eite pola eite liga peftoun se defteri moira.

osoi lene OLOI oi dimosiografoi einai upokinoumenoi ktlp e ntaks apo kapou xanoun kai den exoun kai kamia diafora apo osous lene oloi oi albanoi einia dolofonoi ktlp.
alla to ligotero pou exeis na kaneis einai na apodexteis oti oi perissoteroi dimosiografi koitane pos na gemisoun tin stili tous kai pos na bgaloun enan "sosto" logo me basi to KANALI pou bgenoun gia etsi tha bgaloun kai perisotera xrimata.oloi exoume dei tileorasi kai oloi exoume dei pos exoun ta pragmata.
Koita,ontas foithths apo eparxeia kai mhn kanontas kai thn kaluterh diaxeirhsh xrhmatwn (foithtikh zwh ftw), synhthws thn teleutaia vdomada tou mhna menw xwris lefta. Etsi exw parei mia mikrh geush tou na mhn exeis lefta oute gia na fas.
Dedomenou autou mporeis na katalaveis gt aganaktw otan vlepw tous perissoterous anarxikous h kommounistes "ideologous" na exoun spitia sthn ekalh sto psyxiko kai na mou erxontai sth sxolh teleiwnontas to arsakeio kai na mpainoun EAAK h na to paizoun anarxikoi epeidh etsi tous kavlwse. Oi perissoteroi trwne me xrysa koutalia kai vgainoun eksw spane periousies kai an tous piasoune vazoune ton mpampa to dikhgoro h to nono to vouleuth na vgalei to fidi apo thn trypa. Kai ystera vgainoun kai katadikazoun tis taksikes diafores..........
Kai sto kapaki sou kleinoun th sxolh gia na mhn perasei h anathewrhsh tou arthrou 16 enw kseroun oti kai an ginei auto ta apotelesmata tha fanoun se 50 xronia. Kai gt sou thn kleinoun? Apla gt 1on)einai provata (to pio trantaxto paradeigma einai: 310 sxoles exoun katalhpsh, afhste to ormhtiko potami tou foithtikou kinhmatos na sas parasyrei LOL) pou ekteloun diatages kai 2on) gt exoun th vila sta VP kai apla den tous noiazei na teleiwsoun th sxolh arkei na ikanopoihsoun tis ideologikes kavles tous...

Na mou erxotan estw kai mia fora enas apo thn ergatikh taksh kai na zhtage oti zhtoun autoi na elega entaksei isws kai na xoun kapoio dikio, alla na erxontai ta plousiopaida kai na sou lene maxomaste gia thn ergatikh taksh kai gia na stamathsoun oi taksikes diafores, e den mporw na to dextw.

ELEOS

PS. Fash me anarxiko "ideologo": Kanw ena party spiti mou persi opote mou kaloun astynomia kata tis 3 to prwi, kai enw milaw egw me ton astunomiko sthn ekswporta, vgainw enas anarxikos (den to ksera egw) kai fwnazei ston mpatso katw "gamw ta stroumfakia" kai meta mpainei mesa pali. Opws htan fysiko o astynomikos arxise na MOU grafei mhnysh gia eksyvrish kata ths arxhs ktl xwris egw na exw parei xampari th fash. Eutyxws 2 paidia pou eidan ti egine katevhkan katw kai tous hremhsan. Meta loipon pou to mathainw auto tou lew re malakismeno noiwtheis ti malakies pas kai kaneis? An thes kateva katw kai vrise oso thes k ti mou leei? "sory re filaraki alla den mporw oute na tous vlepw tous mpatsous, tous sixainomai. An sou kanoun mhnysh kai pas dikasthria mhn anhsyxeis,o pateras mou einai megalodikhgoros"
Autoi einai oi anarxikoi ideologoi pou ta ylika agatha ta vazoun se 2h moira.............

magia h melissa
01-31-2007, 06:39 PM
Κανω paste ενα κειμενο που διαβασα τελευταια απο ενα περιοδικο.

Ορισμένα σχόλια πάνω στον ελληνικό αναρχικό χώρο

Κατά τη διάρκεια των κινητοποιήσεων εναντίον της συνόδου των ηγετών της Ε.Ε. στη Χαλκιδική πραγματοποιήθηκαν για άλλη μια φορά τα ίδια γεγονότα από το χώρο των αναρχικών, σε πιστή συνέχεια της τελευταίας εικοσιπενταετίας: συρροή χιλιάδων νέων στο μπλοκ τους, κυνηγητό με την αστυνομία, διάλυση του μπλόκ και συλλήψεις. Αυτός ο κατ’ εξακολούθηση αναποτελεσματικός τρόπος δράσης από μέρους των αναρχικών δεν είναι τυχαίος. Ο σχολιασμός που ακολουθεί προσπαθεί να πιάσει μερικά βασικά δόγματα που εμποτίζουν σήμερα το χώρο αυτό στη χώρα μας και που κατά τη γνώμη μου ευθύνονται για την κατάστασή του.

Η άμεση δράση

Ένα βασικό επιχείρημα που προβάλλεται από τον αναρχικό χώρο, είναι ότι οι ενέργειες άμεσης δράσης είναι θεμιτές και υποστηρίζεται ότι τέτοιες ενέργειες είναι συμβολικές (δηλαδή έχουν την αξία του παραδείγματος που συμβάλλει στην αφύπνιση της κοινωνίας), ενώ συγχρόνως σημαίνουν και μια λογική άμεσης απάντησης στην κρατική καταστολή. Αυτό το σκεπτικό (που έγινε κυρίαρχο στην αντίληψη των αναρχικών), αποδείχτηκε ευχή και κατάρα για το σύγχρονο ελληνικό αναρχικό κίνημα, παρ' όλο που η Ιστορία δείχνει ότι όταν ο αναρχισμός απόκτησε λαϊκά ερείσματα αυτό έγινε περισσότερο με κινηματική λογική (αναρχοσυνδικαλισμός) παρά μέσω του παραδείγματος, πέρα βέβαια από το γεγονός ότι υπήρξε πληθώρα αναρχικών θεωρητικών που δεν έριχναν το κέντρο βάρους στο παράδειγμα δια της άμεσης δράσης και χτυπημάτων εναντίον κρατικών, καπιταλιστικών κλπ στόχων.

Ευχή, γιατί η πρακτική της άμεσης σύγκρουσης με τα ΜΑΤ λειτούργησε όντως παραδειγματικά για ένα μέρος της κοινωνίας. Πολλοί νέοι ελκύστηκαν από τις συγκρούσεις με την αστυνομία, που γίνονται μάλιστα μ' έναν θεαματικό τρόπο ο οποίος έδειχνε ότι η αμφισβήτηση του συστήματος δε σταματά σε παθητικές καταγγελίες, αλλά γίνεται πράξη -ενεργητική/επιθετική- προσπαθώντας να τραβήξει και την κοινωνία προς αυτή την κατεύθυνση. Έτσι, είδαμε στα μέσα της δεκαετίας του 1980 χιλιάδες νέους να πυκνώνουν τις γραμμές των αναρχικών μπλοκ, να ξεφυτρώνουν σα μανιτάρια αναρχικές μαθητικές ομάδες και να διαδίδεται η αναρχική πολιτική κουλτούρα έστω και σε επίπεδο συνθηματολογίας, ή υποτυπώδους πολιτικής συνείδησης σε τμήμα της νεολαίας. Σ' αυτό βοήθησε κι ο καυστικός αναρχικός λόγος που με την απλότητά του εξέφρασε την αγανάκτηση αρκετών νέων για το σύστημα. Έτσι, είδαμε το φαινόμενο μιας δυσαναλογίας ανάμεσα στον αριθμό των οργανωμένων αναρχικών ομάδων που έφτανε μερικές εκατοντάδες μέλη και στην επιρροή τους σε μερικές χιλιάδες άτομα. Αυτές οι χιλιάδες όμως έλαμπαν δια της απουσίας τους σε μείζονος σημασίας γεγονότα: ο κανόνας ήταν (και είναι) σε δραστηριότητες για ζητήματα εργατικά, φοιτητικά, διεθνή, καμπάνιες για συμπαράσταση συλληφθέντων κλπ να συμμετέχουν μόνο οι ομάδες των αναρχικών και όχι η επιρροή τους.

Από δω και πέρα αρχίζει η κατάρα. Η πολιτικοποίηση που παρήγαγε η δραστηριότητα των ελλήνων αναρχικών ήταν μερική. Η διάθεση των φοιτητών, των μαθητών και της «άγριας» νεολαίας για σύγκρουση με το κράτος δε μετουσιώθηκε σε σταθερό πολιτικό πόλο συνολικής ιδεολογικής και πολιτικής ρήξης με το σύστημα. Επόμενο είναι η διάθεση αυτή να ανεβοκατεβαίνει ανάλογα με τα γεγονότα που διαδραματίζονται κατά καιρούς. Γεγονότα, μάλιστα, που σχετίζονται κυρίως με ζητήματα κρατικής καταστολής (εξεγέρσεις φυλακισμένων, αθώωση Μελίστα, επέτειοι Πολυτεχνείου κλπ). Αυτή η νεολαία με τα «άγρια» κοινωνικά χαρακτηριστικά που αποτελεί τον περίγυρο των αναρχικών δεν μπολιάστηκε απ' αυτούς. Στην πραγματικότητα, έγινε το αντίθετο. Αντί να πολιτικοποιήσουν οι αναρχικοί την «άγρια» νεολαία... «αγριοποίησε» η «άγρια» νεολαία τους αναρχικούς! Πόσο μάλλον όταν τα παρορμητικά χαρακτηριστικά της καλύπτονται πολιτικά με ευφημισμούς όπως «η πραγμάτωση της οργής», «λύσσα των εξεγερμένων» κ.λπ.

Ο αυθορμητισμός δεν ορθολογικοποιήθηκε. Δε μετατράπηκε σε μόνιμη σχέση με την κοινωνία (υπήρχαν περιπτώσεις που δεν γινόταν η παραμικρή πολιτική δουλειά στα ΑΕΙ-ΤΕΙ, ενώ ήταν στην ίδια σχολή 10-15 αναρχικοί). Ο Ελληνικός αναρχισμός δεν κατάφερε να αποκτήσει λαϊκή βάση ώστε να αποκτήσει μια στοιχειώδη υποστήριξη. Αυτό βέβαια δεν είναι τυχαίο όταν η συμπεριφορά μεγάλου μέρους των αναρχικών στέκεται εχθρικά απέναντι στην κοινωνία (βλ. και παρακάτω), όπως δείχνει και η σχετική συνθηματολογία («είστε θεατές-καταναλωτές», «...θα βγείτε απ' τα κλουβιά σας», «πίσω σκουλήκια μικροαστοί») που εκφράζει την αγανάκτηση για την -υπαρκτή ομολογουμένως- απάθεια της κοινωνίας. Όμως, όταν απλώς εκφράζεται η οργή για την κοινωνική απάθεια χωρίς να γίνεται προσπάθεια να εξηγηθουν τα αίτια της και να δοθεί μια πρόταση διεξόδου απ' την καπιταλιστική παραφροσύνη, το μόνο που επιτυγχάνεται είναι η αυτοπεριθωριοποίηση σε μικρές ομάδες που ασχολούνται με εσωτερικά «ζητήματα» και κουτσομπολιά.

Κι ακόμα χειρότερα, όταν ενισχύεται η περιθωριοποίηση με τον αφορισμό των πάντων (πλην της ομάδας που εκτοξεύει τον αφορισμό) ως ρεφορμιστών, αναπτύσσεται το τέρας του σεχταρισμού που γεννάει μικρά εγωϊστικά τερατάκια. Τα οποία, όμως, επειδή είναι και πολύ επαναστατάκια, δεν αρκούνται στον εξωαναρχικό ρεφορμισμό κι αρχίζουν να βλέπουν ρεφορμιστές και μέσα στον αναρχικό χώρο. Ύστερα πώς να μην αρχίσει η εσωτερική φαγωμάρα και ο αλληλοσπαραγμός που φτάνει δυστυχώς και μέχρι σε συρράξεις με άγριους ξυλοδαρμούς; Εδώ έχουμε να κάνουμε με τον «εμφύλιο» πόλεμο, άλλη μια κατάρα στον αναρχικό χώρο για την οποία εκτός απ' το σεχταρισμό και το δογματισμό ευθύνεται και η καχυποψία. Όμως, πρέπει να είναι εξαιρετικά επιπόλαιος κάποιος χαφιεδόφοβος που απαιτεί τήρηση συνωμοτικών κανόνων όταν επιμένει ότι η νόμιμη και η παράνομη δράση μπορούν να συνυπάρξουν μια χαρά παράλληλα με το δικαίωμα της μειοψηφίας την ίδια στιγμή που η οργανωτική χαλαρότητα του αναρχικού χώρου για την οποία φέρει και ο ίδιος ακέραια την πολιτική ευθύνη είναι παράδεισος για υπηρεσίες που θέλουν να εισέλθουν στους κόλπους του.
.
Το δικαίωμα της μειοψηφίας

Με αυτό σχετίζεται άλλη μια από τις βασικές αρχές που διατυμπανίζουν οι αναρχικοί. Την αρχή δηλαδή που λέει ότι μια μειοψηφία μπορεί να κάνει άνετα ότι επιθυμεί (γουστάρει) χωρίς να δεσμεύεται απο πλειοψηφούσες αποφάσεις, ασχέτως αν στην πράξη αυτό σημαίνει ότι καπελώνεται η πλειοψηφία. Για παράδειγμα, σε μία κατάληψη κάποιας σχολής μπορούν 5-10 άτομα να ρημάξουν το κτήριο έστω κι αν η πλειοψηφία δεν επιθυμεί τους βανδαλισμούς. Αυτό όμως δεν είναι η αρχή του δικαιώματος της μειοψηφίας, αλλά η δικτατορία της μειοψηφίας σε βάρος της πλειοψηφίας, πράγμα εντελώς ασύμβατο με ένα κίνημα που μιλά για αντιιεραρχία. Η συμφωνία λοιπόν της πλειοψηφίας για στόχους, διαδικασίες και πρακτικές πρέπει να γίνεται σεβαστή απ' όλους, ειδάλλως έχουμε την επιβολή της μειοψηφίας πάνω στην πλειοψηφία.

Πολλοί αναρχικοί, την ανάγκην φιλοτιμίαν ποιούμενοι, υποστηρίζουν πως το δικαίωμα της μειοψηφίας να μην πειθαρχεί στις αποφάσεις της πλειοψηφίας είναι θετικό γιατί έτσι αποφεύγεται το σαράκι του συγκεντρωτισμού και της γραφειοκρατίας που επικρατεί στην Αριστερά (όρος με τον οποίο εννοούν συνήθως τη Μαρξιστική Αριστερά) και επιτυγχάνεται η πολυεπίπεδη δράση μέσω της αποδοτικής διαφωνίας και πολυφωνίας. Όμως οι καλωπισμοί («πολυεπίπεδη δράση») δεν αρκούν για να καλύψουν τις απελπιστικής πενίας συζητήσεις που γίνονται σε κοινές συνελεύσεις αναρχικών όπου συνευρίσκονται διάφορες ομάδες και καταλήγουν πάντα στο ίδιο... μονοεπίπεδο σκεπτικό: αφισοκόλληση-πορεία. Όταν πάνε στην ίδια συνέλευση ή στην ίδια πορεία χαοτικοί, πάνκηδες, «Στιρνερικοί», εναλλακτικοί, φιλο-αναρχοσυνδικαλιστές και συμπαθούντες γενικώς, αυτό που ισχύει δεν είναι πολυεπίπεδη δράση μέσω της αποδοτικής διαφωνίας, αλλά ο ηθικολογικά περιβεβλημένος τεχνητός συνωστισμός διαφορετικών αντιλήψεων -συχνά εντελώς ασύμβατων μεταξύ τους- που καταλήγει αποδεδειγμένα στη μονόμορφη δράση και τη φιλονικία. Αυτά βέβαια δεν είναι ασύνδετα με την εχθρική αντίληψη που έχουν πολλοί αναρχικοί προς τη Δημοκρατία και με την προτίμησή τους προς την ουτοπική διαδικασία της απόφασης μέσω συναίνεσης (η οποία όμως παίρνεται τελικά μέσω της σιωπηλής υπακοής κι όχι μέσω του διαλόγου και της ενεργητικής συναίνεσης).

tier7
01-31-2007, 06:39 PM
en merei dikio exeis Nashrudin kai egw ta kserw kai apo ta aderfia mou kai apo tis pories.alla prosekse giati pefteis stin pagida na genikopieis eksidikevmenes periptoseis.pisteuw pos se afto to forum mporeis na breis 1-2 anarxikous apo tin "ergatiki" taksi kai oxi plousiopeda "eimai epanastatis wooohooo".
kai ne kalista enas anarxikos mporei na exei kai 2-3 spitia sto onoma tou an kapios itan anarxikos pethene o pateras tou pou eixe spitia ktlp ti na ta ekane dld na ta xarize?i na ta poulouse?efoson einai dikia tou periousia kai einai prothimos opos anebike na katebei giati efoson einai ideologika sostos os anarxikos tha kserei oti tha prepei afta pou exei na ta xasei gia na kerdisoun kai kapioi alloi.
den einai mono duskolo na anebeis kai na ftaseis korufi alla kai na katebeis einai duskolo.
kai stin teliki mono "ftwxadakia" prepei na einai oi pragmatikoi anarxikoi ?ti diaxwrismo kanate pali!

oreo thema thiksame pantos ^^

magia h melissa
01-31-2007, 06:39 PM
No2 ΣΥΝΕΧΕΙΑ

ατομικισμός και σοσιαλισμός σε μια μόνο γειτονιά.

ένα άλλο σοβαρό πρόβλημα με τους αναρχικούς (όχι μόνο τους έλληνες ), είναι η τάση να ερμηνεύουν κατα το δοκούν ιδέες του αναρχισμού (ή και το να διαλέγουν μονάχα εκείνους τους αναρχικούς στοχαστές που επιθυμούν, παρουσιάζοντάς τους όμως ως το α και το ω του αναρχισμού), έτσι ώστε να ικανοποιούν τις κατασκευαστικές τους απόπειρες για τη δημιουργία νεοαναρχικών «προσεγγίσεων». ουδεμία σχέσιν έχουσες όμως με τη γόνιμη αναθεώρηση της θεωρίας μέσω του εμπλουτισμού, της επανεξέτασης και της αλληλεπίδρασης με την πράξη, αλλά σχέσιν έχουσες με την παραλλαγμένη εκδοχή μιας απ' τις κυρίαρχες καπιταλιστικές αξίες: αυτήν της εξατομικευμένης στάσης ζωής, των ατομικών λύσεων και όχι της συλλογικής δράσης. συνθήκες όπως οι παρούσες, όπου δεν υπάρχει μαζικό κίνημα ώστε να δίνει άμεσο κίνητρο στους αγωνιστές, συχνά οδηγούν πολλούς σε ιδεολογικά κατασκευάσματα που δίνουν δήθεν διεξόδους αποκαλύπτοντας τάχα λάθη και ατέλειες των παραδοσιακών ιδεών. πολλοί, απογοητευμένοι απο την απάθεια και τον ατομικισμό που κυριαρχεί στην κοινωνία, οδηγούνται σε έναν άλλο ατομικισμό, που είναι διασταύρωση αναβιωμένης αναρχικής θεωρίας (π.χ στίρνερ) καθώς και, εναλλακτισμού και ηθικολογίας επηρεασμένης μερικές φορές και απο θρησκευτικά η γενικότερα ανορθολογικά στοιχεία, χωρίς να καταλαβαίνουν την θεμελιακή ασυμβατότητα της αυτονομίας που διακηρύσσουν με τα ανορθολογικά δόγματα, είτε είναι θρησκευτικά είτε προερχονται από τη νέα εποχή, ζεν, τάο κλπ. υπάρχουν άτομα και ομάδες που δραστηριοποιούνται στον ευρύτερο αντεξουσιαστικό χώρο που απορρίπτουν οποιαδήποτε πρόταση για συλλογικό πολιτικό αγώνα είτε ως ουτοπική, είτε ως «εξουσιαστική», αντιτάσσοντας την πρόταση της εσωτερικής αναζήτησης και ολοκλήρωσης μέσω της ανάπτυξης των διαπροσωπικών σχέσεων (σε ατομικό επίπεδο), του πειραματισμού με εναλλακτικούς τρόπους ζωής, της πνευματικής ανάπτυξης, ή όλων αυτών μαζί σε κοινόβια ή σε μικρές ομάδες που επιδιώκουν το κατά το δυνατό μικρότερο πάρε-δώσε με τον «έξω» κόσμο.

η κατάληξη φυσικά είναι η διάλυση ή η ενσωμάτωση απο το σύστημα τέτοιων προσπαθειών, όχι άμεσα (ότι δηλαδή οι καταλήψεις στέγης π.χ. έγιναν ξαφνικά κρατικά παραρτήματα), αλλά έμμεσα. χαρακτηριστικό είναι ότι η ιδέα του «εθελοντισμού» υιοθετήθηκε μια χαρά από το κράτος (μέσω των μη κυβερνητικών οργανώσεων και της χρηματοδότησης προγραμμάτων) με διπλό κέρδος, που όχι μόνο απορρόφησε την ευαισθησία ενός μέρους της κοινωνίας για οικολογικά, ανθρωπιστικά κλπ θέματα, αλλά εξασφάλισε και δωρεάν εργατικό δυναμικό για τομείς που μέχρι χτες ήταν στην ευθύνη του κράτους (π.χ. για φύλαξη οικοσυστημάτων, δίκτυα στήριξης /βοήθειας ηλικιωμένων, απόρων, ψυχικά ασθενών) βοηθώντας το στην υλοποίηση των νεοφιλελεύθερων επιταγών (συρρίκνωση κράτους πρόνοιας, μείωση δαπανών κλπ). εναλλακτικά, παρόμοιες ομάδες φυτοζωούν στην περιθωριοποίηση χωρις καμμια οργανικη επαφη με την ευρυτερη κοινωνια.

τουτέστιν, είναι αδύνατη η ριζική αλλαγή της ζωής με προσπάθειες ενός στενού κύκλου ατόμων να χτίσουν αναρχοκομμουνιστικές «οάσεις». εφόσον ελέγχουν την οικονομία, την παραγωγή και την πολιτική εξουσία οι ελίτ και οι περί αυτές, τέτοιες απόπειρες είναι καταδικασμένες σε αποτυχία όντας εξαρτημένες από το σύστημα για να λειτουργήσουν. ωστόσο, τέτοιες απόπειρες θα χρησίμευαν ίσως ως ελάχιστο δείγμα για το πώς θα μπορούσε να είναι μια άλλη κοινωνία, ή και για την ανάπτυξη ριζοσπαστικής συνείδησης των ανθρώπων που θα συμμετείχαν ή θα σχετίζονταν μ' αυτές. πρέπει να δούμε τέτοιες προσπάθειες ως κύτταρα που κυοφορούν το έμβρυο της κοινωνίας που θέλουμε και όχι ως εύκολη (ψευτο)λύση των σημερινών προβλημάτων ή των θεωρητικών αδιεξόδων.

δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι η εκ μέρους μας απόρριψη του σημερινού συστήματος έχει να κάνει με τις ίδιες τις δομές του συνολικά. το ίδιο συνολική πρέπει να είναι και η δική μας συνειδητή και όχι αποσπασματική δράση που θα μπορουσε και επρεπε να συμπεριλαβει τοσο την αμεση δραση και τις παραδοσιακες μορφες δρασης (απεργιες, διαδηλωσεις κλπ) οσο και τις παραπανω προσπαθειες, προυποτιθεμενου όμως ότι ολες αυτές οι μορφες δρασης θα αποτελουσαν οργανικο τμημα ενός κοινωνικου κινηματος με στοχο την αλλαγη του συστηματος. και αυτή η διαπίστωση οδηγεί αναγκαστικά στη διατύπωση μιας νέας πρότασης για μία αυτόνομη αμεσοδημοκρατικη κοινωνία, και όχι σε ανιστόρητες απόψεις που υποστηρίζουν ότι αντί για τον αγώνα για πολιτική/κοινωνική ισότητα το ζητούμενο είναι η «ατομικότητα».

η άτυπη ιεραρχία

το σύνολο των αναρχικών έχει κηρύξει τον πόλεμο υποτίθεται στην ιεραρχία. ας δούμε όμως πως λειτουργούν στην πραγματικότητα: έχοντας ως αρνητικό πρότυπο τις εξουσιαστικές σχέσεις και την κάθετη ιεραρχία που υπάρχει επί του παρόντος, ταυτίζουν τις ιεραρχικές αυτές σχέσεις με το ζήτημα της οργάνωσης, της πειθαρχίας, του σχεδιασμού, της συνέπειας και της συνέχειας όσον αφορά την πολιτική δράση. όμως το να ταυτίζουμε τη στρατιωτικών διαταγών τύπου ιεραρχία που επικρατεί σήμερα με την πολιτική ή κοινωνική οργάνωση γενικά, είναι σα να ταυτίζουμε τη δουλεία με τη χαρά της δημιουργικής εργασίας. συχνά δε, ακούγεται το γελοιοδέστατο επιχείρημα, ότι «οποιαδήποτε κοινωνική οργάνωση είναι απο τη φύση της εξουσιαστική, εφόσον επιβάλλει θεσμούς και κανόνες που πρέπει να τηρούνται απ' όλα τα άτομα».

τέτοιες απόψεις όμως όχι μονο δειχνουν θεμελιακη παρανοηση πανω στο θεμα ότι η αυτονομη κοινωνια δεν σημαινει ελλειψη οργανωσης αλλα την υπαρξη μιας αλλης μορφης που θεμελιωνεται στην αυτοδιευθυνση των πολιτων αλλα και τσουβαλιάζουν όλα τα ιστορικά παραδείγματα κοινωνικής οργάνωσης (ισπανική κολεκτιβοποίηση, ιδιωτικό καπιταλισμό κλπ) και ταυτόχρονα δεν παίρνουν υπ’ όψη το γεγονός ότι ο άνθρωπος δε μπορεί να υπάρξει ως άνθρωπος έξω απο μια κοινωνία και ότι κοινωνία δεν μπορεί να υπάρξει χωρίς οργάνωση, αφού ακόμα και η παραμικρή εργασία προϋποθέτει οργάνωση.
ως αντίποδα στην ιεραρχία οι αναρχικοί προτάσσουν τις οργανωτικά χαλαρές ομάδες δράσης και παρέμβασης. όμως η ιεραρχία δεν εξαφανίζεται με μια απόφαση ούτε διαγράφεται απλώς με τη βούληση. στην πράξη αυτό που συμβαίνει με την αδέξια και μυωπική παράκαμψη από τους αναρχικούς του ζητήματος της ιεραρχίας είναι η με αργούς ρυθμούς πολιτική ωρίμανση των νεοσχηματισθεισών ομάδων, η επανάληψη λαθών που θα μπορούσαν να αποφευχθούν με μια-δυο συζητήσεις και το ψάξιμο για θέματα που θα έρεπε να είναι λυμένα απο καιρό ώστε οι νεολαίοι που έχουν διάθεση για δράση, και να αξιοποιούνται σωστά για το ενδυνάμωμα του κινήματος, αλλά και να βοηθηθούν και οι ίδιοι παίρνοντας «έτοιμη» γνώση από τους παλαιότερους και πεπειραμένους. αυτό βεβαίως δεν σημαίνει την παγίωση του δίπολου εντολοδότες-εκτελεστές. σημαίνει τη θεμελίωση ενός ζωντανού κινήματος που αξιοποιεί τις δυνατότητες όλων με τον καλύτερο δυνατό τρόπο, με δημοκρατικές διαδικασίες όπου παλιοί και καινούργιοι έχουν μία αμφίδρομη σχέση μέσα σε οργανωτικά σχήματα, τα οποία θα πρέπει να είναι το πρόπλασμα για τους νέους θεσμούς και να αντανακλούν την καινούργια κοινωνία που θέλουμε να φτιάξουμε, έτσι ώστε να ισχυροποιείται το πολιτικό υπόβαθρο των νέων αγωνιστών για να μην ευδοκιμεί η απογοήτευση μετά τον ενθουσιασμό των πρώτων ετών.

και αυτό έχει τεράστια διαφορά από τη σημερινή οργανωτική μορφή του αναρχικού χώρου στην ελλάδα, με τις μικρές και ασυντόνιστες μεταξύ τους ομάδες/παρέες στις οποίες δεσπόζουν οι περίφημοι πια «αναρχομπαμπάδες» με τη σιωπηλή αποδοχή των υπολοίπων μελών της ομάδας. πράγμα φυσικό, γιατί αν δεν αναλυθεί το φαινόμενο της ιεραρχίας και απλώς προσπεραστεί γυρίζοντας το κεφάλι αλλού, μαζί του προσπερνιούνται -ενώ παραμένουν άλυτα- και όλα τα προβλήματα που κουβαλάει η ιεραρχία μαζί της: η επικράτηση των ισχυρών χαρακτήρων, ο φαλοκρατισμός, η θεοποίηση του θάρρους και του τσαμπουκά, η αναπαραγωγή αρχηγών και οπαδών.

η εθελοτυφλία απέναντι στο πρόβλημα, το μόνο που καταφέρνει είναι να συντηρεί την άτυπη ιεραρχία, η οποία είναι και η χειρότερη μορφή ιεραρχίας γιατί βασίζεται σε διαδικασίες που θυμίζουν μάλλον έναν πρωτόγονο τρόπο ανάδειξης ηγετών (ο πιο ευφραδής, ο πιο ισχυρός).
άρα, προαπαιτούμενα για να ελαχιστοποιηθεί ο κίνδυνος της ιεραρχίας είναι η θέσπιση δημοκρατικών δομών και διαδικασιών που αποτρέπουν τη συγκέντρωση εξουσίας προς τα πάνω (ανακλητότητα, περιοδικότητα κλπ) και η μεγιστοποίηση του πολιτικού επιπέδου όλων για να μειωθεί κατά το δυνατό το άνοιγμα της ψαλίδας μεταξύ των περισσότερο και λιγότερο έμπειρων ώστε να μην κυριαρχούν αυτοί «που τα ξέρουν καλά» πάνω σε όσους «δεν τα ξέρουν και τόσο καλά».

magia h melissa
01-31-2007, 06:41 PM
No3 συνεχεια

η σχέση με την κοινωνία

η συνήθης πρακτική των αναρχικών στην ελλάδα έχει ως στόχο τη διαρκή παρενόχληση του κράτους και τη συμβολή σε κοινωνικούς αγώνες ιδιαίτερα μάλιστα όταν αυτοί έχουν οξυμένη μορφή (εξαιρούνται βέβαια οι αναρχοατομικιστές που λόγω του υπερτροφικού εγωισμού και ελιτισμού τους σαρκάζουν τέτοιου είδους παρεμβάσεις. αυτοί αντιτείνουν το «δρόμο του μοναχικού πολέμου» (για καναδυό χρόνια όμως, γιατί μετά πάνε σπίτι τους). έτσι, σε περιπτώσεις εργατικών κινητοποιήσεων (π.χ. αδιόριστοι καθηγητές, ιδιωτικοποίηση της εασ) ή κατοίκων (π.χ. αραβησός, ολυμπιάδα) η παρουσία τους αποσκοπούσε στην υποστήριξη και το φούντωμα αυτών των αγώνων. όμως, η σχέση με την κοινωνία δε χτίζεται από τη μια στιγμή στην άλλη. δε γίνεται να απομονώσουμε μια στιγμιαία κοινωνική ένταση που ενθουσιάζει λόγω της ομοιότητάς της με τη στιγμή της εξέγερσης και με την παρέμβαση πάνω σ' αυτήν, να τροφοδοτείται η αυταπάτη ότι συμβάλλουμε στη ριζοσπαστικοποίηση των ανθρώπων επειδή τους συμπαραστεκόμαστε ηθικά και «στρατιωτικά». ο αυθορμητισμός αν δε συνοδεύεται από συνείδηση φουντώνει και ξεφουντώνει σαν πυροτέχνημα. δυστυχώς, το ίδιο φουντώνει και ξεφουντώνει και η παρέμβαση των αναρχικών, που μόλις βλέπουν σε μία κινητοποίηση συγκρούσεις με την αστυνομία εμφανίζονται για συμπαράσταση, αλλά αμέσως μετά εξαφανίζονται. η εποικοδομητική παρέμβαση είναι μια διαδικασία που προϋποθέτει υπομονετική δουλειά κι όχι απλώς την πρόσκαιρη συμπαράσταση σ' έναν εργατικό ή τοπικό αγώνα. χρειάζεται η παρουσία απο τα μέσα σ' έναν αγώνα αν είναι δυνατό, η ανάλυση της πραγματικότητας, να βλέπει ο κόσμος ποιος είναι και τι λέει αυτός που του συμπαραστέκεται, να αναγνωρίζει το ήθος και τη στάση των αγωνιστών καθημερινά για να υπάρχει επικοινωνία με την κοινωνία και να γίνεται πιο εύκολη η αποκάλυψη των πραγματικων/συστημικών αιτίων των επιλογών της εκάστοτε κυβέρνησης και όχι απλώς να επαναλαμβάνονται οι γενικολογίες για το κεφάλαιο και το κράτος ή οι θρυμματισμοί υαλοπινάκων απο αγνώστους.

συμπεράσματα

εν κατακλείδι, είναι οι πολιτικές αδυναμίες, τα αδιέξοδα και η επιπόλαια αποστροφή για τη θεωρία και την ανάλυση της πραγματικότητας που οδηγούν στον προσανατολισμό ενός μέρους των αναρχικών σε ατομικιστικές απόψεις και ένα άλλο μέρος -το μεγαλύτερο- στη λατρεία της βίας που γίνεται αυτοσκοπός. σε τέτοιο σημείο μάλιστα, που η σύγχυση που προκαλεί σε ορισμένους αναρχικούς ο φετιχισμός των δυναμικών ενεργειών είναι τόσο μεγάλη, ώστε παρακινούμενοι συναισθηματικά γοητεύονται ακόμη κι από μαρξιστικές ένοπλες οργανώσεις που προπαγανδίζουν τη δικτατορία του προλεταριάτου, απλώς και μόνο επειδή είναι ένοπλες!

όμως όταν η θεωρία αντικαθίσταται απο τον άμυαλο ακτιβισμό είναι επόμενο να γίνονται εντελώς άσκοπες αντιπαραθέσεις με την αστυνομία και να λαμβάνει χώρα ο εγκλωβισμός στον γνωστό σε όλους φαύλο κύκλο σύγκρουση-συλλήψεις, με αποτέλεσμα να μετατραπεί ο αναρχικός χώρος απο πολιτικό κίνημα που υποτίθεται ότι θα έπρεπε να είναι σε κίνημα συμπαράστασης πολιτικών κρατουμένων (στις δίκες των οποίων μάλιστα καλούνται ως μάρτυρες υπεράσπισης διάφοροι αστέρες της ρεφορμιστικής αριστεράς). όταν κάποιος την αρχή «ο σκοπός δεν αγιάζει τα μέσα» την κουτσοκαταλαβαίνει, είναι επόμενο το μέσο -μυθοποιημένο πια- να παίρνει τη θέση του σκοπού απονεκρώνοντάς τον σταδιακά και τελικά εξαφανίζοντάς τον.

οι εμφύλιες συρράξεις, η εχθρότητα, η καχυποψία, η ταύτιση της θεωρίας με την αστική διανόηση, η μή γόνιμη πολυμορφία, ο φαλοκρατισμός, η αντικοινωνικότητα, η αμορφωσιά, η μόνο στα λόγια συντροφικότητα, η αποστροφή για πολιτική δουλειά μέσα σε κοινωνικούς χώρους, πρέπει να ιδωθούν και να ερμηνευτούν μέσα σ' αυτό το πλέγμα οπισθοδρομικών χαρακτηριστικών που έχει ο αναρχικός χώρος στην ελλάδα. γιατί όταν δεν υπάρχει δυνατό πολιτικό και θεωρητικό υπόβαθρο, τακτική, μεθοδολογία και σαφής στόχος, αλλά αντιθετα ο «χωρος» συνηθως προσπαθεί να καταλάβει τη σημερινή πραγματικότητα με βάση τσιτάτα από απόψεις (πολλές φορές ασύμβατες μεταξύ τους) που αναπτύχθηκαν έναν ή δύο αιώνες πριν είναι επόμενο να αναδύονται φαλοκρατισμοί, συμμορίτικη διάθεση, βεντέτες με την αστυνομία, δογματισμός και εσωστρέφεια που οδηγούν στην περιθωριοποίηση και τη γραφικότητα.

Cold3on
01-31-2007, 07:14 PM
nice ayta pou grafeis magia..
piges?

pyro*
01-31-2007, 07:43 PM
en merei dikio exeis Nashrudin kai egw ta kserw kai apo ta aderfia mou kai apo tis pories.alla prosekse giati pefteis stin pagida na genikopieis eksidikevmenes periptoseis.pisteuw pos se afto to forum mporeis na breis 1-2 anarxikous apo tin "ergatiki" taksi kai oxi plousiopeda "eimai epanastatis wooohooo".
kai ne kalista enas anarxikos mporei na exei kai 2-3 spitia sto onoma tou an kapios itan anarxikos pethene o pateras tou pou eixe spitia ktlp ti na ta ekane dld na ta xarize?i na ta poulouse?efoson einai dikia tou periousia kai einai prothimos opos anebike na katebei giati efoson einai ideologika sostos os anarxikos tha kserei oti tha prepei afta pou exei na ta xasei gia na kerdisoun kai kapioi alloi.
den einai mono duskolo na anebeis kai na ftaseis korufi alla kai na katebeis einai duskolo.
kai stin teliki mono "ftwxadakia" prepei na einai oi pragmatikoi anarxikoi ?ti diaxwrismo kanate pali!

oreo thema thiksame pantos ^^


xaneis to point mou. Den lew, mporei pragmatika na pistevei tis idees tou kai loipa, alla skepsou, an den eixe thn oikonomikh eyxereia tha eixe th dynatothta na yposthrizei tetoies idees gia olh tou th zwh? To systhma etsi paei, h ginesai meros tou kai zeis h' se apovalei. Ek tou asfalous kaigw malakies gia eleytheria kai tetoia tha elega. Alla afou den me pairnei na eimai epanastaths kathomai sta avga mou kai eimai mia xara :)

Nashrudin
01-31-2007, 08:10 PM
en merei dikio exeis Nashrudin kai egw ta kserw kai apo ta aderfia mou kai apo tis pories.alla prosekse giati pefteis stin pagida na genikopieis eksidikevmenes periptoseis.pisteuw pos se afto to forum mporeis na breis 1-2 anarxikous apo tin "ergatiki" taksi kai oxi plousiopeda "eimai epanastatis wooohooo".
kai ne kalista enas anarxikos mporei na exei kai 2-3 spitia sto onoma tou an kapios itan anarxikos pethene o pateras tou pou eixe spitia ktlp ti na ta ekane dld na ta xarize?i na ta poulouse?efoson einai dikia tou periousia kai einai prothimos opos anebike na katebei giati efoson einai ideologika sostos os anarxikos tha kserei oti tha prepei afta pou exei na ta xasei gia na kerdisoun kai kapioi alloi.
den einai mono duskolo na anebeis kai na ftaseis korufi alla kai na katebeis einai duskolo.
kai stin teliki mono "ftwxadakia" prepei na einai oi pragmatikoi anarxikoi ?ti diaxwrismo kanate pali!

oreo thema thiksame pantos ^^
Den sou lew oti mono ta ftwxadakia prepei na einai oi pragmatikoi anarxikoi, isa isa pou sou lew oti elaxista ftwxadakia einai anarxikoi(ideologika anarxikoi gt autoi pou spane vitrines @@ria anarxikoi einai) kai auto giati exoun empeiria apo zwh kai viopalh kai den kynhgane ximaires :/

_godfather_
01-31-2007, 08:37 PM
xaneis to point mou. Den lew, mporei pragmatika na pistevei tis idees tou kai loipa, alla skepsou, an den eixe thn oikonomikh eyxereia tha eixe th dynatothta na yposthrizei tetoies idees gia olh tou th zwh? To systhma etsi paei, h ginesai meros tou kai zeis h' se apovalei. Ek tou asfalous kaigw malakies gia eleytheria kai tetoia tha elega. Alla afou den me pairnei na eimai epanastaths kathomai sta avga mou kai eimai mia xara :)


Αυτό το πρότυπο ανθρώπου που ακολουθείς εσυ inverso θέλουμε να αφυπνήσουμε. Επιδιώκουμε να ξυπνήσουμε τα άτομα που λουφάζουν στον καναπέ τους με την τηλεόραση ΠΑΝΤΑ αναμμένη. Δεν καταλαβαίνετε ότι ότι κάνουμε το κάνουμε για το δικό σας καλό, όσοι από εμάς έστω πιστεύουν σε ιδανικά. Δεν λέω, εν μέρει έχετε δίκιο. Γνώρισα και εγώ πολύ σαπίλα και εδώ στα κοινόβια και στο μπλάκ στις πορείες. Ναι υπάρχουν σύντροφοι που παίρνουν πρέζα, ναι στις πορείες ακούς ατάκες του στιλ "Γιατί δεν μας παίζουν άλλο οι μπάτσοι;", ναι πολλοί αλλαξοπιστούν .. Αυτοί όμως δεν είχαν και ποτέ ιδανικά, δεν πίστεψαν στην αξία του αναρχισμού. Και ναι το μπάχαλο πολλές φορές γίνεται και απο μας τους ίδιους εκεί που πρέπει να γίνει. Οι επιθέσεις στο Υπουργείο Υγείας, στο Δικαιοσύνης, τόσα χτυπήματα στα αστυνομικά τμήματα, οι κάμερες στην Πατησίων, τίποτα συμβολικό δεν σας θυμίζουν; Για ακούστε εδώ λίγο για την ουτοπική για σας κοινωνία αναρχίας.. (απο μιά ανάλυση μου στο indy). Απευθύνεται προς ομοιδεάτες ( το σασ δηλαδή )


Ψέμα - ζήλεια - αλλαζονεία - φθόνος .


Τα γεννήματα της εξουσίας. Και κάθε εξουσία καταπιέζει το άτομο. Όταν απουσιάζει η εξουσία απουσιάζουν και τα τέσσερα "κακά" παιδιά της. Άρα καταλήγω ότι η μόνη περίπτωση διαπραγής αξιόποινης πράξης δικαιολογείται μόνο σε περιπτώσεις ψυχολογικής διαταραχής.


Και γι'αυτή τη περίπτωση θα υπάρχουν προφανώς κάποια κέντρα - προγράμματα, που στην ουτοπική αυτή κοινωνία μας ΔΕΝ θα δυσλειτουργούν. Θα βοηθούν το άτομο με άξονα πάντα το να μην νιώθει ο "ασθενής" αποκλεισμένος από το κοινωνικό σύνολο, αλλά ενταγμένος σε αυτό όπως και είναι. Και όλα θα κυλούν ομαλά και ρόδινα...


Το θέμα είναι ότι για να περάσουμε στην αυτοδιαχείρηση και αυτοδιάθεση ενός ευρύτερου συνόλου, θα πρέπει πρώτα να αρχίσουμε με την δική μας αυτοδιαχείρηση και αυτοδιάθεση. Λέγεται προσωπική ευθύνη και την ανάληψη της την φοβούνται πολύ. Ο καθένας έτσι θα γκρεμίσει ενα κομμάτι απο το τείχος της εξουσίας - καταπίεσης - καταστολής και θα βάλει το δικό του λιθαράκι για την οικοδόμηση της αναρχικής κοινωνίας μας.


Κοινώς τίποτα απο αυτά δεν είναι εφικτό αν εμείς από τον @/@ χώρο δεν ξυπνήσουμε τους βολεμένους και ο μόνος τρόπος είναι βία στη βία της εξουσίας ; Είναι κάπως αμφίβολο αυτό. Συμφωνώ απόλυτα σε αυτό, αλλα δυστυχώς μόνο όσοι είμαστε αναρχικοί κατανοούμε τον λόγο και στόχο χρήσης αυτής της βίας ( αντιβία είναι στην πραγματικότητα .. ). ¨Ομως θέλουμε και τον πολίτη να ξυπνήσει... ¨Ετσι δεν είναι ;



Αφού λοιπόν βλέπεις ότι την επιρροή που έχουν τα media δεν την φτάνουμε με κανένα διαθέσιμο μέσο, γιατί δεν προσπαθείς να δείξεις στους άλλους ότι είσαι σκεπτόμενο άτομο και όχι μπάχαλο ; Γιατί παίζεις το παιχνίδι της κρατικής μηχανής, ενώ θα έπρεπε να διεισδύσεις στο σύστημα και να το καταστρέψεις από μέσα; Γιατι όπως λένε, τα οχυρά πολιορκούνται και πέφτουν πάντα από μέσα .. εσύ γιατί να στέκεσαι απέξω; Απλά γίνε πιό έξυπνος. Κάνε τον καταπιεστή καταπιεσμένο και έτσι θα έρθει η άλωση.


Και το οχυρό της αναρχίας έπεσε πολλές φορές απο μέσα και όσοι από μας το βιώσαμε, στεναχωρηθήκαμε .. Όμως το ξαναχτίσαμε και το εξοπλίσαμε, γιατί είδαμε ότι υπάρχουν ήρωες ανάμεσα μας, είμαστε οι ίδιοι "ήρωες" γιατι δρούμε στα σκοτεινά, χωρίς να ζητάμε επιβεβαίωση απο κανέναν...Το κάνουμε για τα ιδανικά μας, διότι με αυτά μεγαλώσαμε σα πιτσιρικάδες και δεν μετανιώνουμε. Δεν μετανιώνουμε που έχουμε ανθρώπους σα τον Ταράσιο και τον Γεράσιμο, τον Γιώργο και τόσους άλλους που βίωσαν από μέσα το τι εστί ΕΛ.ΑΣ...


Έχουμε χρέος προς εμάς να συνεχίσουμε τον αγώνα, μέχρι όλοι να δουν ποιός είναι ο δυνάστης. Γι'αυτό δεν θα βολευτούμε. Θα είμαστε πάντα εκεί με κλεφτοπολέμους, αλλά και χτυπήματα από το εσωτερικό του συστήματος.


Ο αναρχισμός κατοχυρώνει ότι η εξουσία αρνείται .

Στην συνέχεια απευθύνομαι σε έναν σύντροφο που διαφωνεί για την εξαφάνιση των "κακών" ¨



Να τα πάρουμε ένα ένα. Με τα μυαλά που έχουν τώρα οι καλοπερασάκηδες δεν κάνουμε αναρχική κοινωνία που να χτυπάμε το κεφάλι μας στον τοίχο μέχρι να αποδείξουμε την ισχύ της Κβαντομηχανικής θεωρίας. Προφανώς τα τέσσερα "κακά" (που θα συνεχίσουν να υπάρχουν όπως θαρρείς) δεν αναφέρονται σε περιουσιακά στοιχεία καθώς η κατανομή αυτών θα είναι ίση. Συνεπώς δεν θα επιβαρύνεται κανείς όσον αφορά τον χρηματικό - περιουσιακό τομέα.

Εκεί που μπορεί να ισχύει αυτό που δηλώνεις είναι σε περιπτώσεις πνευματικής "ανωτερότητας", κατοχής μη ισόποσων πνευματικών υλών, αλλά και σε μη καθορίσιμους παράγοντες, παράγοντες τύχης. (Το άν ο άλλος έχει πιό όμορφη και έξυπνη κοπέλα από σένα π.χ να στο θέσω απλά..) Και πάλι ξαναλέω ότι το πνευματικό επίπεδο εξαρτάται από μας και μόνο, από το πώς και με τι καλλιεργούμε τον έσω άνθρωπο. Και τέλος, ο μπαμπάκας και η μαμάκα θα μεγαλώνουν τον κανακάρη τους με αρχές.

Αρχές που λένε ότι οι μη καθορίσιμοι παράγοντες είναι πράγματα ασήμαντα. Αυτά δεν δίνουν υπόσταση και σημασία στον άνθρωπο, ο άνθρωπος δίνει υπόσταση και σημασία σε αυτά. Όταν λοιπόν μεγαλώνεις με αυτά τα πιστεύω, ποιος λόγος θα σου έχει απομείνει να φθονήσεις - ζηλέψεις - γίνεις υπερφίαλος - πείς ψέμματα; Και επιπλέον στην δική μας αυτή κοινωνία δεν θα μιλάμε για ζήλεια γενικότερα, αλλά για θαυμασμό. Ελπίζω να σε κάλυψα...






Λοιπόν δεν θα δώσω συνέχεια στην κουβέντα, γιατί πρέπει πρώτα να ξεκαθαρίσετε τι είναι και τι δεν είναι αναρχισμος και τι κανιβαλισμός και οχι να τα τσουβαλιάζετε όλα. Αυτά από εμένα ..

AlItIeS
01-31-2007, 09:09 PM
[quote=_godfather_;654274]¨οταν ματ σκοτώνουν στο ξύλο συντρόφους δεν σας νοιάζει. όταν αλλοεθνείς σκοτώνουν στο ξύλο έλληνες τότε αφρίζετε. δηλαδή τόσο πολύ μετράνε για σας οι πατρίδες;... δεν καταδικάζουμε το ότι ο άλλος είναι τούρκος, καταδικάζουμε το γεγονοσ ότι τον σκότωσε στο ξύλο! δεν υπάρχουν πατρίδες μόνο άνθρωποι. γι'αυτό προκαλούμε το κάθε κολοζωο όταν λέμε "γαμω το έθνος σας" ... γιατί πρέπει να σε δέρνει μαλακία για να τσαντίζεσαι με αυτό.


den diavasa ti eipana parakato oi aloi ala mono me ayto pou ipes prepi na ise telios MALAKAS me M kefaleo min petaxtei kana kolozwo kai pei :ise ratsistis kai mlkies gt fortono otan akouo teties mlkies ma kala den se agikse katholou to video?? ti diaolo?????????

pyro*
01-31-2007, 09:36 PM
Αυτό το πρότυπο ανθρώπου που ακολουθείς εσυ inverso θέλουμε να αφυπνήσουμε. Επιδιώκουμε να ξυπνήσουμε τα άτομα που λουφάζουν στον καναπέ τους με την τηλεόραση ΠΑΝΤΑ αναμμένη. Δεν καταλαβαίνετε ότι ότι κάνουμε το κάνουμε για το δικό σας καλό, όσοι από εμάς έστω πιστεύουν σε ιδανικά. Δεν λέω, εν μέρει έχετε δίκιο. Γνώρισα και εγώ πολύ σαπίλα και εδώ στα κοινόβια και στο μπλάκ στις πορείες. Ναι υπάρχουν σύντροφοι που παίρνουν πρέζα, ναι στις πορείες ακούς ατάκες του στιλ "Γιατί δεν μας παίζουν άλλο οι μπάτσοι;", ναι πολλοί αλλαξοπιστούν .. Αυτοί όμως δεν είχαν και ποτέ ιδανικά, δεν πίστεψαν στην αξία του αναρχισμού. Και ναι το μπάχαλο πολλές φορές γίνεται και απο μας τους ίδιους εκεί που πρέπει να γίνει. Οι επιθέσεις στο Υπουργείο Υγείας, στο Δικαιοσύνης, τόσα χτυπήματα στα αστυνομικά τμήματα, οι κάμερες στην Πατησίων, τίποτα συμβολικό δεν σας θυμίζουν; Για ακούστε εδώ λίγο για την ουτοπική για σας κοινωνία αναρχίας.. (απο μιά ανάλυση μου στο indy). Απευθύνεται προς ομοιδεάτες ( το σασ δηλαδή )


Gia arxh, na shmeiwseis pws h TV mou paizei to poly mia wra thn evdomada. 2on. Egw thewrw oti to kalo mou einai na symvivastw kai na zhsw etsi, esy giati den to sevesai ayto kai perimeneis na sevastw egw tis dikies sou idees? Oxi esy proswpika, ksereis pws to lew. Kai yparxoun poly pio shmantika pragmata ston kosmo apo 5 kameres sthn pathsiwn IMHO.

Twra gia ayta pou eipes.

Ayta ta 4 stoixeia yparxoun akoma kai anamesa se filies, mhn ta fortonoume ola sthn eksousia please.

Ta idrymata apo pou tha xrhmatodotountai? Tha mazeytoume h palioparea tha kollisoume 2 evrw o kathenas kai tha ftiaksoume ena top of the line idryma? De nomizw :roll: -- kati se forologia mou erxetai.... etsi k alliws, diavolikes trapezes den tha yparxoune.

"Έχουμε χρέος προς εμάς να συνεχίσουμε τον αγώνα, μέχρι όλοι να δουν ποιός είναι ο δυνάστης. Γι'αυτό δεν θα βολευτούμε. Θα είμαστε πάντα εκεί με κλεφτοπολέμους, αλλά και χτυπήματα από το εσωτερικό του συστήματος."

Ean me ayto ennoeis pragmatika xtyphmata kai fasaries, kataferneis na dialyseis thn opoia ousia exoun ayta pou les. Ean o anarxismos htan efiktos, tote oloi tha eixan strafei pros ta ekei, afou einai toso teleia morfh koinwnias. Alla den einai.

Mhpws telika oi polloi einai oi logikoi, kai oi ligoi einai oi oneiropoloi?

Tourgon
01-31-2007, 09:36 PM
e an ton les malaka mporw ki egw na su pw oti su gamw tin panagia, ton xristo kai to ethnos su.
An einai na vrizeis fyge.

_godfather_
01-31-2007, 09:47 PM
το είπα και πριν δεν θα δώσω συνέχεια στην κουβέντα. σκεφτόμαστε με διαφορετική βάση και δεν μπορούμε να κατανοήσετε την βάση μας. δεν πειράζει. γι'αυτο υπάρχει αυτή η ιδεολογική διαπάλη. εάν πιστεύετε ότι χωρίς βία γίνεται επανάσταση ξανασκεφτείτε το. εάν έχετε βολευτεί καλό δικό σας. δεν χρειάζετε να σεβαστείτε καμιά ιδέα μας. δεν πρόκειται να συμβαδίσουμε ποτέ και μπορείτε να θεωρείτε ότι θέλετε. εγώ πίσω δεν κάνω για κανέναν, γιατί το οφείλω σε μένα και στην αξιοπρέπεια μου, βαση του συγκεκριμένου μονοπατιού που ακολουθώ. αυτά. καλή συνέχεια σε εσας και αρκετούς δημοσιοκάφρους παρέα.

AZXD3333
01-31-2007, 10:04 PM
gia na katalavw,oi anarxikoi shmera pistevoun sthn pleiopshfia nai h oxi?
an oxi tote se periptwsh upar3hs anarxikhs koinwnias ena atomo kai mono mporei na kanei koulouvaxata mia oloklhrh koinwnia..
epishs anti na ka8onte kai na spane "paradeigmatika" tis periousies mas,gt tosa xronia den e3elixtikan se kati pio organwmeno?to mono pou vlepw einai oti de mporoun oute meta3u tous na organo8oun,poso mallon na organwsoun mia koinwnia.

An oi Ellhnes anarxikoi 8eloun ontws na kanoun to kati parapanw kai na tous paroume sovara tote 8a prepei kai oi idioi na sovareutoun,diaforetika 8a tous antimetwpizoun panta ws mia parea pou monos stoxos tous einai na 3ekaulwnoun eis varos twn allwn.

_godfather_
01-31-2007, 10:22 PM
ela re twra .. Epivevaiawneis afto p lew. Mou les gia katastrofh ths periousias sas .. l0l .. eipa mhn tsouvaliazete kanivalous kai anarxikous. Mathete na xehwrizete kai meta arxiste thn kritikh, gia to an emeis eimaste organwmenoi h oxi.

AZXD3333
01-31-2007, 10:29 PM
ma apo th stigmh pou eisxwroun stous organwmenous anarxikous ti einai?dld pws na tous pw?kanivalous anarxikous?mhn kollas omws mono ekei,h e3eli3h ths anarxias edw kai 20 xronia einai 0nikh.

_godfather_
01-31-2007, 10:55 PM
kala AZDX apo th thesi tou parathrhth omorfa ta les. Omorfa mporeis es na valleis perifrourisi sto blok sou kai na apotrepseis kathe kanivalo kathe asfalith, giati vevaia fainetai apo xiliometra ti einai o kathenas ...
MPA. Den einai etsi. Stis teleftaies poreies vazoume perifrourisi kai prwtoi emeis valame perifrourisi sto politexneio gia na mhn mpoun pali ta gnwsta taraxopoia stoixeia kai na ta spasoun. An tha apofasisoume gia mpaxalo tha to apofasisoume mesw prokirixewn kai pleon koitame na menoume makria apo to asilo otan ginetai kati organwmeno. Omorfa ta les oti h exelixh mas einai mhdenikh. Esi milas apo thn meria pou pane OLOI, egw milaw apo thn meria pou fevgoun oloi kai den fevgoun gt dn iparxei ekseliksi fevgoun gt h meria sou tous volevei, tous strefei se ashmanta pragmata kai tous apoprosanatolizei apo afto gia to opoio dhmiourgithikan. Eirhnikh simviwsh kai proodo mesw sinergasias twn melwn. Sovara; Afto kanei h meria sas; Mas ekselisei san koinwnia kai mas veltiwnei san anthrwpous; Kourafexala se opoion to pistevei afto. Tha erthei h wra pou tha lete, na telika aftoi oi treloi eixan dikio .. Afta otan tha zeite epishmws pleon mia defteri kai kata polla xeiroterh XOUNTA. Mono pou dn tha mporeite na peite tpta gt eseis thn epitrepsate.. Afta!

AZXD3333
01-31-2007, 11:06 PM
Sumfwna me ta legomena sou esu eisai o prokateilhmenos kai vlepeis olous tous allous ws probata.oso gia thn organwsh kai thn perifrourhsh sas:einai gia gelia,mias kai sunexeia katafernoun na ta spasoune.Mhn antimetwpizeis olous tous allous ws bolemenous kai st@rxidistes.
An8rwpoi pou goustaroun na einai sto peri8wrio mou 8umizoun tous kalogerous pou nomizoun pws epeidh einai monaxoi einai anwteroi enw sumvainei to akrivws anti8eto,gt einai eukolo na kaneis agwna me tous dikous sou kanones.

_godfather_
01-31-2007, 11:25 PM
Sumfwna me ta legomena sou esu eisai o prokateilhmenos kai vlepeis olous tous allous ws probata.oso gia thn organwsh kai thn perifrourhsh sas:einai gia gelia,mias kai sunexeia katafernoun na ta spasoune.Mhn antimetwpizeis olous tous allous ws bolemenous kai st@rxidistes.
An8rwpoi pou goustaroun na einai sto peri8wrio mou 8umizoun tous kalogerous pou nomizoun pws epeidh einai monaxoi einai anwteroi enw sumvainei to akrivws anti8eto,gt einai eukolo na kaneis agwna me tous dikous sou kanones.


Και εσύ είναι εύκολο να μιλάς ως παρατηρητής σε αδρανειακό σύστημα και να επικρίνεις άτομα και καταστάσεις μέσα στην έδρα σου. Δεν είπα ποτέ ότι είμαι ανώτερος, προς θεού αυτό θα ερχόταν σε αντίθεση με τα πιστεύω μου ως αναρχικός. Αυτό που είπα είναι ότι πολλοί τα βλέπουν και εθελοτυφλούν - σιωπούν - παίζουν μπάλα... Ούτε είπα εγώ ότι είμαστε ελιτιστές ή κάτι τέτοιο. Κάνεις καλό παιχνίδι με την χρήση των λέξεων πάντως. Όμως μάλλον δεν πληροφορήθηκες καλά, γιατί ούτε αυτήν την Τετάρτη ούτε την προηγούμενη τα σπάσαν(εκτός βέβαια από την Eθνική που ήταν συμβολικό .. ). Λοιπόν δεν γουστάρει κανείς μας να είναι στο περιθώριο. Αναγκάζεται, για την αξιοπρέπεια του το κάνει. Και δεν διαχωρίζω πάλι, απλά ο ορισμός της αξιοπρέπειας εξαρτάται από το μονοπάτι που ακολουθείς.

blade1980vol
02-01-2007, 08:30 AM
Den apaxiwsa kanenan. Eipa apla oti den katadikazw xwres alla gegonota. Dilwsa oti kai oi men kai oi de exoun skata sto kefali tous. H olh istoria polemos mpazei .. Den iparxei h athwa kai h kakia plevra. Oloi oi emplekomenoi ftaine .. Emeis ti eimaste Agioi Ellhnes; Krima sta paidia pou xanoun th zwh tous sto onoma ths Ethnikhs Antistashs kai Eleftherias. Afta sas peirazoun .. Nomizeis oti twra dld zeis eleftheros; Sklabos tou idiou sou tou kratous eisai bre .. Giafto sou vazoun kameres, giafto se dernoun otan skeftesai ligo parapanw.. Otan dld dernoun tosous sintrofous stis poreies, esi to xairesai ? Pisteveis pragmatika oti apeiloume to oikodomhma ths "dhmokratias" ;

pragmatika an kai anoiksa to thread gia allo pragma katelhkse na vgenei enas "anarxikos" kai na leei pali ta dika tou

ti syntrofoi kai paparies re file? ti sxesh exoun aytoi oi syntrofoi opws tous les me tous pragmatikous anarxikous san ton che kai ton lenin? mhpws foragana kai aytoi koukoula kathe fora ? mhpws den ithele kaneis apo tous dyo na tous anagnwrisoun? give me a break ta exete gamisei ola den kserete pia eiani h ennoia ths lekshs kai thn petate opou na nai

blade1980vol
02-01-2007, 08:31 AM
Kai Ena Gamimeno Post Se Sxesh Me Ta Imia Den Exw Dei Mexri Twra Gratz

WAFFEN
02-01-2007, 09:07 AM
¨οταν ματ σκοτώνουν στο ξύλο συντρόφους δεν σας νοιάζει. όταν αλλοεθνείς σκοτώνουν στο ξύλο έλληνες τότε αφρίζετε. δηλαδή τόσο πολύ μετράνε για σας οι πατρίδες;... δεν καταδικάζουμε το ότι ο άλλος είναι τούρκος, καταδικάζουμε το γεγονοσ ότι τον σκότωσε στο ξύλο! δεν υπάρχουν πατρίδες μόνο άνθρωποι. γι'αυτό προκαλούμε το κάθε κολοζωο όταν λέμε "γαμω το έθνος σας" ... γιατί πρέπει να σε δέρνει μαλακία για να τσαντίζεσαι με αυτό.


αλλά ξέχασα σας μεγαλώνουν με τα βιβλία της χούντας, που απ'οτι ξέρω στη μ/α καταστροφή δεν αναφέρουν το μπουρδέλο που άφησε πίσω του ο ελληνικός κατοχικός στρατός .. μόνο ότι ζημιά κάνανε οι κακοί τούρκοι.. δυστυχώς όμως δεν τα ξέρουν όλοι αυτά. βλέπεις κάποιοι αρκούνται στο να πηδαν γκόμενες, να αγοράζουν γαμάτα αμάξια και να πηγαίνουν μπουζούκια. τόσο σκατα πια ; ..


Profanos apo istoria den skambazeis mia.

Na do ti allo tha akouso edo mesa akou Katoxikos stratos stin M.Asia otan to megalitero meros tou plithismou ekei itan Ellines.
Me tin logiki pou exeis tote prepei na dextoume oti kai to 1912 katoxikos itan o Ellinikos Stratos otan mpike stin Makedonia kai Thraki.

Tespa den prokeitai na sas kano mathima istorias edo mesa alloste einai anofelo na kaneis sizitisi me atoma imimathi kai me paropides.

Mathate oloi na pipilate tin idia karamela peri prpagandas meso ton sxolikon vivlion.
An eixes ena drami mialo tha mporouses na anatrekseis se ksenous siggrafeis pou parathetoun ta gegonota amerolipta kai tote na matheis ti pragmatika exei ginei.
Alla pou na mpeite ston kopo na diavasete kai na psaksete, mia zoi tis idies paparies lete deksia kai aristera.

Otan petate molotof sta mat eseis kai katastrefetai ksenes periousies ti kanete?
An thes na spaseis trava kai kai spase to spiti sou kai to amaksi sou.

MPOUK
02-01-2007, 09:56 AM
Profanos apo istoria den skambazeis mia.

Na do ti allo tha akouso edo mesa akou Katoxikos stratos stin M.Asia otan to megalitero meros tou plithismou ekei itan Ellines.
Me tin logiki pou exeis tote prepei na dextoume oti kai to 1912 katoxikos itan o Ellinikos Stratos otan mpike stin Makedonia kai Thraki
Waffen oti pw na 3ereis den to lew prosopika, kai eimai misos makedonas.

H makedonia ws geografikh perioxh twn balkaniwn (yparxei kai h makedonia as geografikh perioxh pou anoikei sthn ellhnikh epikratia) eixe thn periodo tou 1912 bash apografhs ton miso plithismo ellhniko. Ypirxan akoma armenioi, ebraioi, boulgaroi kai alles ethnikotites. Eixe ellhnikes rizes, ellhniko stoixeio (ayto oriseto opos thes exei polles meries) kai htan mia perioxh twn balkaniwn me akreta megalo bathmo ellhnikotitas.
Sthn periptwsh ths M.Asias ta paralia kai kyrios to kommati pou eixe paradodei sthn ellhnikh dioikish htan pali se paromia katastash. eixe pliopsifia bash apografhs to ellhniko stoixeio. ypirxan kai alles ethnikotites apla h ellhnikh htan h megalhterh. ta meri ektos ths ellhnikhs dioikishs sta opoia kai metaferthike o polemos argotera den htan ellhnika apo apopsh plithismiakhs yperoxhs. Den tha analisw pos kai giati eixame kapoia edafi, giati meiwthike o plithismos ktlp. anaferome monaxa sto oti kai stis 2 perioxes bash apografhs tou plhthismou yperterouse to elliniko stoixeio. ara istorika kai plithismiaka tha eprepe na exoun ''kolisei'' me emas.
to pos kai to giati kapoia kolisan kai kapoia oxi einai allh istoria.
bash ths plithismiakhs yperoxhs kai oxi ths istorikhs yperoxhs omos h kostantinoupolh den einai pleon ellhnikh. einai ellhnikh apo istorikh meria (exoume kapoies apo tis rizes mas ekei) oxi omos politistika kai plithismiaka.

kai san asxeto episeis thetw thn periptwsh ths palestinhs. plithismiaka oi ebraioi den htan pliopsifia otan egine to kratos tous. istorika htan ok.
ara mhn mperdeyoume thn istoria, me thn plithismiakh yperoxh, kai thn koinonikh kai politistikh anapti3h enos geografikou xwrou.

WAFFEN
02-01-2007, 10:30 AM
Waffen oti pw na 3ereis den to lew prosopika, kai eimai misos makedonas.

H makedonia ws geografikh perioxh twn balkaniwn (yparxei kai h makedonia as geografikh perioxh pou anoikei sthn ellhnikh epikratia) eixe thn periodo tou 1912 bash apografhs ton miso plithismo ellhniko. Ypirxan akoma armenioi, ebraioi, boulgaroi kai alles ethnikotites. Eixe ellhnikes rizes, ellhniko stoixeio (ayto oriseto opos thes exei polles meries) kai htan mia perioxh twn balkaniwn me akreta megalo bathmo ellhnikotitas.
Sthn periptwsh ths M.Asias ta paralia kai kyrios to kommati pou eixe paradodei sthn ellhnikh dioikish htan pali se paromia katastash. eixe pliopsifia bash apografhs to ellhniko stoixeio. ypirxan kai alles ethnikotites apla h ellhnikh htan h megalhterh. ta meri ektos ths ellhnikhs dioikishs sta opoia kai metaferthike o polemos argotera den htan ellhnika apo apopsh plithismiakhs yperoxhs. Den tha analisw pos kai giati eixame kapoia edafi, giati meiwthike o plithismos ktlp. anaferome monaxa sto oti kai stis 2 perioxes bash apografhs tou plhthismou yperterouse to elliniko stoixeio. ara istorika kai plithismiaka tha eprepe na exoun ''kolisei'' me emas.
to pos kai to giati kapoia kolisan kai kapoia oxi einai allh istoria.
bash ths plithismiakhs yperoxhs kai oxi ths istorikhs yperoxhs omos h kostantinoupolh den einai pleon ellhnikh. einai ellhnikh apo istorikh meria (exoume kapoies apo tis rizes mas ekei) oxi omos politistika kai plithismiaka.

kai san asxeto episeis thetw thn periptwsh ths palestinhs. plithismiaka oi ebraioi den htan pliopsifia otan egine to kratos tous. istorika htan ok.
ara mhn mperdeyoume thn istoria, me thn plithismiakh yperoxh, kai thn koinonikh kai politistikh anapti3h enos geografikou xwrou.


Ma den vlepo na diafonoume se kati file mou alloste ego o idios eipa pos to
megalitero meros tou plithismou itan Ellines.
Ta stoixeia ayta ta gnorizo apla theorisa pos kai na ta egrafa kapioi tha evgainan kai tha elegan pos kai auta einai propaganda (asxeta ean einai stoixeia apo Evropaikes presveies ekeinis tis epoxis)

Alla min akouo paparies peri Katoxikou Stratou stin M.Asia otan to 1912 zousan ekei 1.782.000 Ellines (apo autous girisan stin Ellada meta tin katastrofi 1.400.000,opote vazontas kai tis 50.000 apoleies tous stratou exoume peripou 450.000 Ellines nekrous apo tous ´´adikimenous´´ Tourkous.

Elpizo kapote na katalavoun kapioi auta ta noumera (ean auto den einai Ethnokatharsi tote den exo na po tpt allo)

MyTHoS_
02-01-2007, 03:27 PM
1. oson afora tous anarxikous pou spane tis periousies tou polith, apla na pw oti lete na mh genikevoume kai afto kanete eseis oi idioi.Aftoi pou spane periousies politwn(dhladh mikromagaza klp (giati trapezes klp den 8ewrountai periousies politwn)) sth megalh pleiopshfia tous den einai anarxikoi kai eite aftoapokalountai anarxikoi eite vrizoun kai tous anarxikous.Fysika yparxei kai meiopshfia anarxikwn kai anarxikwn omadwn pou spane periousies tou polith(fysika afto de ginetai ka8e mera).Afto to 8ema exei prokalesei kai diaspash ston anarxiko xwro kai tsakwmous metaksy diaforwn anarxikwn omadwn

2. oson afora ta idiwtika panepisthmia kai to "dikaiwma" merikwn na pane se kalyterhs poiothtas panepisthmia..Mallon den pate ka8olou kala etsi?LoL na mas apaitoun dikaiwmata me vash ta lefta.Dhladh esy pou exeis thn oikonomikh anesh na plhrwseis gia idiwtiko panepisthmio 8ewreis oti exeis to dikaiwma na apaiteis na sou to ftiaksoume wste esy na mporeis na exeis kalyterh poiothta spoudwn?Mallon se gelasane file mou..Kai meta mou to paizete kai antikapitalistes kai dhmokrates enw thn idia stigmh xrhsimopoieite epixeirhmata pou mono enas an8rwpos pou 8ewrei dedomeno ton kapitalismo sthn koinwnia 8a mporouse na xrhsimopoihsei.Gia allaxte plevro..Kai oso kai an to 8ewreite antidhmokratiko kai aniso afto sta @@ mas kyrioi..H yparxousa anisothta den 8a oksyn8ei epeidh merikoi 8ewreite oti ta lefta sas mporoun na sas eksasfalisoun mia anwterh 8esh.Elitismos me organo krishs to kefalaio..Afto einai to aithma oswn 8ewroun oti exoun to dikaiwma aftoi pou exoun lefta, na apaitoun idiwtika panepisthmia.

3.file blade1980vol. O lenin kai o che guevara den htan kai den 8ewrountai apo kanenan anarxikoi.An esy 8ewreis oti prepei aftoi pou apantane sth via me via, na mhn kryvoun ta proswpa tous, h poly superman diavazes mikros h nomizeis oti kati tetoios 8a epediknye hrwismo(to idio gia tis koukoules lene oi knites,anyway)..Hrwismos den einai..Hli8iothta einai..Pes mou ena logo pou ta atoma afta 8a eprepe na mhn kalyptoun ta proswpa tous

4.Gia olous esas pou arxizete kai krazete olo ton anarxiko xwro kai askeite tyflh kritikh(tyflh giati den kserete se ti akrivws askeite kritikh kai askeite mono se mia praktikh genikevontas) ena 8a pw:
μην κρινετε εξ ιδιων τα αλλωτρια
Den kserete kan tous logous gia tous opoious exei diaspastei o anarxikos xwros kai profanws kanenas den mporei na tous kserei olous tous logous.Peite mou ena xwro pou den exei diaspastei shmera..Akoma kai oi fasistes exoun diaspastei ;)

P.S:mhn dw gia apanthsh hli8ia posts tou typou "esy epikroteis to spasimo klp klp" giati 8a katevasw panagies.Ama den kserete na diavazete, mhn apantate plz.

MPOUK
02-01-2007, 04:42 PM
1. h theoria tou anarxismou den exei synithos kamia sxesh me aytous pou theloume emeis oi polites na apokaloume anarxikous, me aytous pou theloun ta mme na apokaloun anarxikous kai me aytous pou aytoapokalounte anarxikoi.
2. gia ta idiotika panepistimia opos exw 3anapei pane na kanoune mia allagh apo thn korifh anti na 3ekinisoun apo thn bash.den exw katali3ei akoma san mpouk an eimai yper twn kratikwn, twn kratikwn+idiotikwn mazi h yper ton kratikwn me idiotiko management. ara pera apo to oti pane na kanoun mia allagh xwris na 3ekinisoun apo thn arxh den mporw na ekferw 100% apopsh.
3. peri koukoulas h mh.exw diabasei kai katanohsei tous logous pou enas gnisios anarxikos kribei to prosopo tou. me kapoious symfwnw kai me kapoious oxi. pantos na thymisw pos ston ispaniko emfilio oi anarxikoi enswmatothikan ston dimokratiko strato kai den polemousan me koukoules. bebea kathe peristash prepei na analiete kai me diaforetika kritiria kai na energoume diaforetika.
4. oti eipa kai sto 1. oloi oi xwroi kapoia stigmh diasponte alloi kata lathos kai alloi epitides.

Tourgon
02-01-2007, 04:57 PM
ti sxesh exoun aytoi oi syntrofoi opws tous les me tous pragmatikous anarxikous san ton che kai ton lenin?

Mono auto diavaza kata tyxi epeidi xazeua to avatar su kai pige na me pnixei o kafes mu ><

Pragmatikoi anarxikoi o lenin kai o che? hjahahahahahhahahahaha

Tourgon
02-01-2007, 05:05 PM
Profanos apo istoria den skambazeis mia.

Na do ti allo tha akouso edo mesa akou Katoxikos stratos stin M.Asia otan to megalitero meros tou plithismou ekei itan Ellines.
Me tin logiki pou exeis tote prepei na dextoume oti kai to 1912 katoxikos itan o Ellinikos Stratos otan mpike stin Makedonia kai Thraki.


Goux. LATHOS.

To megalitero meros tu plithismu ellines.. ok. true. Kai? Otan kais xwria kai katastrefeis xeni periousia katoxikos stratos eisai. Otan me to telos tu WWI dwthikan stin ellada oi perioxes tis M.Asias den nomizw na tus eipe kaneis na pane kai na diwxun osous tourkous zousan ekei.

Vasika ti kathomai kai exigw, afou stin akrivws katw protasi adifaskeis apeirws.
Stin makedonia stus Valkanikus den xerume kan pios plithismos epikratouse. Einai pithanotato na itan oi Voulgaroi. Padws den itan oloi ellines, auto einai sigouro. Ekei omos milame gia b' valkaniko polemo pou prokalese i Voulgaria. Profanws ekanan alles 1002 teratwdeis malakies oi ellines tote.

Oso gia auti ti sinithismeni pia ilithiotita tu na zitas na su dwsume kai vivliografia, give me a break.
Forum eimaste, oxi epistimoniko periodiko. Den tha kathomai na mazeuw vivliografia gia na anoixeis esi ta matia su. pff.

pyro*
02-01-2007, 05:53 PM
1. oson afora tous anarxikous pou spane tis periousies tou polith, apla na pw oti lete na mh genikevoume kai afto kanete eseis oi idioi.Aftoi pou spane periousies politwn(dhladh mikromagaza klp (giati trapezes klp den 8ewrountai periousies politwn)) sth megalh pleiopshfia tous den einai anarxikoi kai eite aftoapokalountai anarxikoi eite vrizoun kai tous anarxikous.Fysika yparxei kai meiopshfia anarxikwn kai anarxikwn omadwn pou spane periousies tou polith(fysika afto de ginetai ka8e mera).Afto to 8ema exei prokalesei kai diaspash ston anarxiko xwro kai tsakwmous metaksy diaforwn anarxikwn omadwn

oxymoron.


2. oson afora ta idiwtika panepisthmia kai to "dikaiwma" merikwn na pane se kalyterhs poiothtas panepisthmia..Mallon den pate ka8olou kala etsi?LoL na mas apaitoun dikaiwmata me vash ta lefta.Dhladh esy pou exeis thn oikonomikh anesh na plhrwseis gia idiwtiko panepisthmio 8ewreis oti exeis to dikaiwma na apaiteis na sou to ftiaksoume wste esy na mporeis na exeis kalyterh poiothta spoudwn?Mallon se gelasane file mou..Kai meta mou to paizete kai antikapitalistes kai dhmokrates enw thn idia stigmh xrhsimopoieite epixeirhmata pou mono enas an8rwpos pou 8ewrei dedomeno ton kapitalismo sthn koinwnia 8a mporouse na xrhsimopoihsei.Gia allaxte plevro..Kai oso kai an to 8ewreite antidhmokratiko kai aniso afto sta @@ mas kyrioi..H yparxousa anisothta den 8a oksyn8ei epeidh merikoi 8ewreite oti ta lefta sas mporoun na sas eksasfalisoun mia anwterh 8esh.Elitismos me organo krishs to kefalaio..Afto einai to aithma oswn 8ewroun oti exoun to dikaiwma aftoi pou exoun lefta, na apaitoun idiwtika panepisthmia.

LoL eides esy kanenan na kanei poreies kai tetoia gia na ftiaxtoune? Kai sto katw katw giati fovasai thn idiwtikh paidia? Epeidh tha afanisei thn dhmosia pou dexesai? Ti exeis kanei esy gia na kalyterepsei h dhmosia paideia? TIPOTA den exei kanei kanenas sas file mythe, opote mh mas kourazete me tis ideolikes mpourdes sas. Oloi kseroume na ta fortonoume ston kokora kai gia ola ftaiei to systhma, alla an den kanoun kati oi foithtes pws tha kalyterepsei h dhmosia paideia?

3.file blade1980vol. O lenin kai o che guevara den htan kai den 8ewrountai apo kanenan anarxikoi.An esy 8ewreis oti prepei aftoi pou apantane sth via me via, na mhn kryvoun ta proswpa tous, h poly superman diavazes mikros h nomizeis oti kati tetoios 8a epediknye hrwismo(to idio gia tis koukoules lene oi knites,anyway)..Hrwismos den einai..Hli8iothta einai..Pes mou ena logo pou ta atoma afta 8a eprepe na mhn kalyptoun ta proswpa tous

Vres ena katalogo me nekrwn politwn apo mpatsous kai to antistrofo. Isws na matheis poios askei perissoterh via.

4.Gia olous esas pou arxizete kai krazete olo ton anarxiko xwro kai askeite tyflh kritikh(tyflh giati den kserete se ti akrivws askeite kritikh kai askeite mono se mia praktikh genikevontas) ena 8a pw:
μην κρινετε εξ ιδιων τα αλλωτρια
Den kserete kan tous logous gia tous opoious exei diaspastei o anarxikos xwros kai profanws kanenas den mporei na tous kserei olous tous logous.Peite mou ena xwro pou den exei diaspastei shmera..Akoma kai oi fasistes exoun diaspastei ;)

P.S:mhn dw gia apanthsh hli8ia posts tou typou "esy epikroteis to spasimo klp klp" giati 8a katevasw panagies.Ama den kserete na diavazete, mhn apantate plz

Den exw kanena endiaferon gia tous logous pou diaspastike, sthn ousia elpizw na eksafanistei entelws :S Alla pera ap'ayto, gia pes mou, pou einai efiktos o anarxismos? Pws tha diatirithoun nosokomeia, dhmosia idrymata, ktl ktl ktl se mia anarxikh koinwnia? Pws tha yparksoun synallages? Tha antalazoume koukia kai opoios pathei pnevmonia as pethanei? MPA.

AZXD3333
02-01-2007, 05:56 PM
epeidh kapoioi mperdeuete ton shmerino plh8usmo me auton pou uphrxe prin ena aiwna parte ena paradeigma tou pws oi Tourkoi metoikhsan thn Istanbul.
to idio egine me ola ta paralia ths M.Asias.
Year Population
October 1912 680,857
October 1935 741,148
October 1940 793,949
October 1945 860,558
October 1950 983,041
October 1955 1,268,771
October 1960 1,466,535
October 1965 1,742,978
October 1970 2,132,407
October 1975 2,547,364
October 1985 5,475,982
October 1990 7,620,241
November 1997 9,260,438
October 2000 11,803,468
January 2005 14,797,536
January 2006 15,034,830


@Tourgon
8a sou epanalavw kati pou sou exw pei polles fores,otan kapoios se phdaei mesa sto spiti sou epi 3 aiwnes,me th 1h eukairia pou 8a sou dw8ei ti 8a kaneis?Oxi oti epikrotw tis opoies akrothtes pou eginan.
Epishs sth Makedonia 3eroume oti h pleiopshfia htan Ellhnes.

In the following excerpts appear from a report prepared in 1885 by the Secretary-General of the Bulgarian Exarchate describing the situation in Macedonia: [the writer of the report interprets Macedonia as the "Macedonia" of the San Stefano Treaty]

"It is a sad fact but we must admit that the largest part of
the Bulgarian population of Macedonia does not have a Bulgarian
national conscience... If Europe were to demand today that the
Macedonian people decide on their fate and say to which nationality
they belong, we are certain that the largest part of the
Macedonian people and of Macedonia would slip away from our hands.
If we exclude two or three regions of Northern Macedonia, the
inhabitants of the other regions are ready to declare that they are
Greeks. If the Great Powers were to intervene and demand a
plebiscite to solve the Macedonian problem the Greeks would come out
as winners."

MPOUK
02-01-2007, 06:08 PM
kathos exoume mple3ei ligo ta themata protinw to e3is.
Na brei enas pou einai spiti tou twra ton orismo tou anarxismou (tha to ekana alla eimai sthn douleia) wste na 3exwrizoume pote milame gia anarxikous bash ideologias kai pote milame gia ''anarxikous'' B dialoghs (kai anaferome se osous aytoapokalounte h tous apokaloun etsi) pou den exoun sxesh me thn ideologia.
Akoma anaforika me to 11 xronia apo imia gyrisame se syzitish gia M.Asia, Makedonia, ktlp. Pysteyw oti allo eprepe na syzitame, kai na kanoume 3exwristo topic gia M.Asia kai Makedoniko.

magia h melissa
02-01-2007, 06:11 PM
ma kai twra me ta dimosia panepistimia DEN iparxei dwrean paideia!! Ola ta plirwneis kai ta diploplirwneis apo ti forologia gia to sigkekrimeno skopo TIPOTA DEN EINAI TSAMPA!! Xwria oti kai stin "dimosia" paideia ta metaptixiaka twn panepistimiwn kai twn tei OLA PLIRWNONTAI kai malista me kostos megalitero apo oti an to kaneis ekswteriko. Pou einai loipon i tsampe paideia??

Idia leuta 8a dwseis kai se idiwtiko kai 8a pareis ena ptixio pou antapokrinete kai se auta pou ksereis alla kai 8a einai panw se sigkekrimeno epaggelma pou goustareis (to opoio den 8a krinete apo to ba8mo sti triti taksi tou likiou).

IDIWTIKA PANEPISTIMIA KAI AGIOS O 8EOS!!

Gia ta ipoloipa exw kata8esei tis apopseis mou ksana kai ksana KAI KSANA! Den ginete na iparksei anarxia eks orismou dioti oso kai na polemaei ka8e organwtiki domi PANTA sto telos i idia i poreia thn anagkazei na ginei auto pou polemaei! TERMA.

Gia ta ipoloipa parte kamia pipa na kopsete to tsigaro lew egw se oles tis gnwstes klasompanieres tou forum.

MPOUK
02-01-2007, 06:17 PM
epeidh kapoioi mperdeuete ton shmerino plh8usmo me auton pou uphrxe prin ena aiwna parte ena paradeigma tou pws oi Tourkoi metoikhsan thn Istanbul.
to idio egine me ola ta paralia ths M.Asias.
Azx apla na tonisw pos pera apo tous arithmous (pisxroi nai men, alla mporoun na parapoihsoun dedomena kai stoixeia an kapoios 3erei na paizei me thn statistikh kai ta noumera) yparxei kai to koinoniko-politiko-oikonomiko antiktipo pou ''megalwnei'' mia polh.
den thymame hmerominia alla tsekare na breis pote eginan ta episodia kata ton ellhnwn ekei wste na sygkrineis.
tsekare akoma tis xronies 45 kai 85. h prwth einai kata ta ton polemo (asxetos an den elabe meros h Tourkia). h deyterh exei mia megalh apotomh ay3ish. prepei na exei logo gia ayto.
Gia na to pw poio apla. prospathise na katanoiseis tous logous gia tous opoious h Athina egine 3afnika mesa se liga xronia mia polh teras. htan oikonomikh, politikoi, koinonikoi kai alloi. kati antistixo prepei na yparxei kai sthn Kwstantinoupolh.

AZXD3333
02-01-2007, 06:28 PM
MPOUK den perimena na to katalavei kaneis,an kai kapws diaforetika,alla kati paromoio anaferei kai o Baker,oti dld oi megales au3hseis tou plh8usmou ginontai se periodous entashs anamesa se Ellada kai Tourkia h genikotera sta Balkania kai oxi se periodous oikonomikhs,koinwnikhs akmhs.Epishs an psa3eis 8a vreis kai stoixeia meta to 1970 gia to pws Ellada kai Tourkia ependuan se metoikhsh perioxwn opws h M.Asia.

edit:
ta epeisodia eginan to 1915 sthn Istanbul kai to '33 sth Smurnh.

MPOUK
02-01-2007, 06:37 PM
MPOUK den perimena na to katalavei kaneis,an kai kapws diaforetika,alla kati paromoio anaferei kai o Baker,oti dld oi megales au3hseis tou plh8usmou ginontai se periodous entashs anamesa se Ellada kai Tourkia h genikotera sta Balkania kai oxi se periodous oikonomikhs,koinwnikhs akmhs.Epishs an psa3eis 8a vreis kai stoixeia meta to 1970 gia to pws Ellada kai Tourkia ependuan se metoikhsh perioxwn opws h M.Asia.
Swstos:)
apla dieykrinish. oi logoi pou anefera egw den einai panta gia periodo akmhs alla synithos parakmhs ths ypethrou pou odigei se eswterikh metanasteysh pros ta megala astika kentra.
To ypogramismeno prepei na pw oti den to katalaba. an mporeis kanto poio aplo. eimai epi 10 wres sthn douleia kai eixa mono 2 kafedes olh mera.

AZXD3333
02-01-2007, 06:49 PM
se megales periodous entasewn edinan kinhtra,sunh8ws oikonimika,wste na metakinh8ei plh8usmos ap'to eswteriko twn xwrwn pros tis aiwniws diekdikoumenes perioxes,gia ton idio logo h Tourkia kai h Boulgaria zhthsan enas ari8mos na mhn sumetexei kata thn antallagh plh8usmwn(an kai oi perisoteroi Boulgaroi efugan me thn htta twn kommounistwn),wste metepeita na mporoun na piezoun wste na mhn diekdikisei tpt h Ellada.

btw kalo kouragio. :p

Όμως μάλλον δεν πληροφορήθηκες καλά, γιατί ούτε αυτήν την Τετάρτη ούτε την προηγούμενη τα σπάσαν(εκτός βέβαια από την Eθνική που ήταν συμβολικό .. ). Λοιπόν δεν γουστάρει κανείς μας να είναι στο περιθώριο. Αναγκάζεται, για την αξιοπρέπεια του το κάνει. Και δεν διαχωρίζω πάλι, απλά ο ορισμός της αξιοπρέπειας εξαρτάται από το μονοπάτι που ακολουθείς.
mallon me pare3hghses,den eimai enantia sthn anarxia oute stous anarxikous,to exw 3anapei,ALLA oi tropoi kai oi me8odoi pou akolou8oun oi anarxikoi einai oi idioi edw kai 20-30 xronia xwris vevaiws na exoun kati 8etiko na dei3oun.ta panta gurw mas e3elisontai,eite 8etika eite arnhtika,to idio prepei na kanei kai o xwros sas,h praktikh tou spaw gia paradeigmatismo oute romantikh einai oute douleuei san 3upnhthri suneidhsewn pia.opote o kosmos pou mazeueis stous kolpous sou einai auto pou esu apokaleis mpaxalous.giauto kai katalhgeis sto anti8eto ths anarxias opws h eswterikh kontra.
me to na spaseis mia e8nikh h ena astunomiko tmhma kai merikes kameres to mono pou kataferneis einai na dikaiologeis perisoteres kameres kai perisoterh Bia.

MPOUK
02-01-2007, 06:56 PM
se megales periodous entasewn edinan kinhtra,sunh8ws oikonimika,wste na metakinh8ei plh8usmos ap'to eswteriko twn xwrwn pros tis aiwniws diekdikoumenes perioxes,gia ton idio logo h Tourkia kai h Boulgaria zhthsan enas ari8mos na mhn sumetexei kata thn antallagh plh8usmwn(an kai oi perisoteroi Boulgaroi efugan me thn htta twn kommounistwn),wste metepeita na mporoun na piezoun wste na mhn diekdikisei tpt h Ellada.

btw kalo kouragio. :p
Ok to empedosa.
skepsou twra kai anapoda me thn ellada na afinei ellhniko plithismo se geitwnikes xwres.
den eimai kakos apla na ta blepoume sferika

AZXD3333
02-01-2007, 07:14 PM
Ok to empedosa.
skepsou twra kai anapoda me thn ellada na afinei ellhniko plithismo se geitwnikes xwres.
den eimai kakos apla na ta blepoume sferika

to asxhmo ths upo8eshs einai auto akrivws,giauto panta 8a lew oti h e3wterikh mas politikh opws kai h dioratikotita mas se e8nika 8emata htan kai einai geloia.
pote den afhsame Ellhnes oute sth Tourkia oute pou8ena,se oles tis sumfwnies/epishmes anafores anaferonte ws Ellhnofwnoi h xristianoi or8odoksoi kai oxi ws Ellhnikh meionothta opws h Tourkikh meionothta.epishs tous perisoterous Ellhnes oi Tourkoi tous apelasan sth Rwsia(shmerino Azerbaijan/Georgia)vash mias sumfwnias me tous Boulgarous prin thn Mikrasiatikh katastrofh.
Auth th stigmh h mondikh Ellinikh meionothta pou uparxei ws meionothta sta Balkania einai sthn Albania.

MPOUK
02-01-2007, 08:03 PM
to asxhmo ths upo8eshs einai auto akrivws,giauto panta 8a lew oti h e3wterikh mas politikh opws kai h dioratikotita mas se e8nika 8emata htan kai einai geloia.
pote den afhsame Ellhnes oute sth Tourkia oute pou8ena,se oles tis sumfwnies/epishmes anafores anaferonte ws Ellhnofwnoi kai oxi ws Ellhnikh meionothta opws h Tourkikh meionothta.epishs tous perisoterous Ellhnes oi Tourkoi tous apelasan sth Rwsia(shmerino Azerbaijan/Georgia)vash mias sumfwnias me tous Boulgarous prin thn Mikrasiatikh katastrofh.
Auth th stigmh h mondikh Ellinikh meionothta pou uparxei ws meionothta sta Balkania einai sthn Albania.
Bash ths symfwnias pou egine meta thn katastrofh epetrapike na meinei h Mousoulmanikh meionotita sthn thrakh. Den anefere pouthena Tourkikh. Ayto proilthe argotera logo diplwmatikwn eligmwn.
Px. ta pomakoxwria den exoun tourkikh katagogh. Exoun teliws diaforetikh glwssa kai grafh (asxetos an einai prosfath). Gia xronia ypirxe h legomenh ''mpara'' pou empodize thn eykolh metakinish tou kosmou.
Ypir3e omos kai ena arketa megalo plithismou mousoulmanwn me tourkikh katagogh. apla hthela na to dieykrinisw giati allo to ena kai allo to allo

AZXD3333
02-01-2007, 08:08 PM
kala ekanes la8os mou pou de to dieukrinisa.

blade1980vol
02-01-2007, 08:37 PM
1. oson afora tous anarxikous pou spane tis periousies tou polith, apla na pw oti lete na mh genikevoume kai afto kanete eseis oi idioi.Aftoi pou spane periousies politwn(dhladh mikromagaza klp (giati trapezes klp den 8ewrountai periousies politwn)) sth megalh pleiopshfia tous den einai anarxikoi kai eite aftoapokalountai anarxikoi eite vrizoun kai tous anarxikous.Fysika yparxei kai meiopshfia anarxikwn kai anarxikwn omadwn pou spane periousies tou polith(fysika afto de ginetai ka8e mera).Afto to 8ema exei prokalesei kai diaspash ston anarxiko xwro kai tsakwmous metaksy diaforwn anarxikwn omadwn

2. oson afora ta idiwtika panepisthmia kai to "dikaiwma" merikwn na pane se kalyterhs poiothtas panepisthmia..Mallon den pate ka8olou kala etsi?LoL na mas apaitoun dikaiwmata me vash ta lefta.Dhladh esy pou exeis thn oikonomikh anesh na plhrwseis gia idiwtiko panepisthmio 8ewreis oti exeis to dikaiwma na apaiteis na sou to ftiaksoume wste esy na mporeis na exeis kalyterh poiothta spoudwn?Mallon se gelasane file mou..Kai meta mou to paizete kai antikapitalistes kai dhmokrates enw thn idia stigmh xrhsimopoieite epixeirhmata pou mono enas an8rwpos pou 8ewrei dedomeno ton kapitalismo sthn koinwnia 8a mporouse na xrhsimopoihsei.Gia allaxte plevro..Kai oso kai an to 8ewreite antidhmokratiko kai aniso afto sta @@ mas kyrioi..H yparxousa anisothta den 8a oksyn8ei epeidh merikoi 8ewreite oti ta lefta sas mporoun na sas eksasfalisoun mia anwterh 8esh.Elitismos me organo krishs to kefalaio..Afto einai to aithma oswn 8ewroun oti exoun to dikaiwma aftoi pou exoun lefta, na apaitoun idiwtika panepisthmia.

3.file blade1980vol. O lenin kai o che guevara den htan kai den 8ewrountai apo kanenan anarxikoi.An esy 8ewreis oti prepei aftoi pou apantane sth via me via, na mhn kryvoun ta proswpa tous, h poly superman diavazes mikros h nomizeis oti kati tetoios 8a epediknye hrwismo(to idio gia tis koukoules lene oi knites,anyway)..Hrwismos den einai..Hli8iothta einai..Pes mou ena logo pou ta atoma afta 8a eprepe na mhn kalyptoun ta proswpa tous

4.Gia olous esas pou arxizete kai krazete olo ton anarxiko xwro kai askeite tyflh kritikh(tyflh giati den kserete se ti akrivws askeite kritikh kai askeite mono se mia praktikh genikevontas) ena 8a pw:
μην κρινετε εξ ιδιων τα αλλωτρια
Den kserete kan tous logous gia tous opoious exei diaspastei o anarxikos xwros kai profanws kanenas den mporei na tous kserei olous tous logous.Peite mou ena xwro pou den exei diaspastei shmera..Akoma kai oi fasistes exoun diaspastei ;)

P.S:mhn dw gia apanthsh hli8ia posts tou typou "esy epikroteis to spasimo klp klp" giati 8a katevasw panagies.Ama den kserete na diavazete, mhn apantate plz.
epanastates htan kai oi dyo anarxikoi me thn genikh ennoia kai oi dyo kai oso gia tis koukoules who gives a shit efoson merikoi nomizoun pws anarxikos shmainei spaw gamaw kai mpainw se asylo pou eiani gia allo logo tote elpizw na vrethei mia mera enas dhthen apo aytous mprosta mou kai na mou eimai anarxikos

oso gia to thread afou eides re pack oti mphke enas mlkas kai to gamise gt den to ekleises? egw gia ta gamimena imia ithel na kanoume kouventa kai katelhkse mlkia tespa na to kleidwseis molis to deis

blade1980vol
02-01-2007, 08:40 PM
το είπα και πριν δεν θα δώσω συνέχεια στην κουβέντα. σκεφτόμαστε με διαφορετική βάση και δεν μπορούμε να κατανοήσετε την βάση μας. δεν πειράζει. γι'αυτο υπάρχει αυτή η ιδεολογική διαπάλη. εάν πιστεύετε ότι χωρίς βία γίνεται επανάσταση ξανασκεφτείτε το. εάν έχετε βολευτεί καλό δικό σας. δεν χρειάζετε να σεβαστείτε καμιά ιδέα μας. δεν πρόκειται να συμβαδίσουμε ποτέ και μπορείτε να θεωρείτε ότι θέλετε. εγώ πίσω δεν κάνω για κανέναν, γιατί το οφείλω σε μένα και στην αξιοπρέπεια μου, βαση του συγκεκριμένου μονοπατιού που ακολουθώ. αυτά. καλή συνέχεια σε εσας και αρκετούς δημοσιοκάφρους παρέα.

sovara? file mou exeis paei strato? exeis perasei apo monada eid dynamewn kai na peis via sthn via na deis ti esti verikoko?edw eksw oloi leme to makry kai to konto kai to paizoume dythen kai gamaw kai dernw mathe kati oi ideologikes mpourdes pou exeis petaksei edw pera mono esy kai kati parakmiakoi tiw pisteyoun dioti poli apla etsi sas symferei oloi antikapitales alla oloi me bmw...

Tourgon
02-01-2007, 08:41 PM
Oxi, anarxikos den simainei epanastatis.
Den yparxei tetoio pragma "anarxikos me tin geniki ennoia". Iparxoun diaforetika eidi anarxikwn, alla o che kai o lenin den anikun se kanena apo auta. O lenin btw kremouse anarxikous.

@azxd3333, nai gia tin makedonia exeis dikio alla ithela na deixw oti den ipirxan mono ellines stin perioxi.
Tora gia tis akrotites, den anaferthika sto ean einai dikaiologimenes praxeis i oxi, apla sto oti einai akrotites, gia na min nomizun merikoi oti auta ginontai panta apo allous.

AZXD3333
02-01-2007, 09:16 PM
@Tourgon
oute kai twra uparxoun mono Ellhnes sthn Ellada,logiko den einai?
opws epishs kai to gegonos oti se polemous ginonte akrotites,o polemos apo monos tou einai mia akrotita,giauto upoti8etai diadhlwnoume enantia ston polemo.an pantws nomizei oti emeis eimaste agioi ws Ellhnes tote nai kanei la8os,oxi mono den eimaste agioi alla exoume kai hli8ious hgetes edw kai polles dekaeties.

@blade1980vol
an 8es na miliseis gia ta Imia mporeis kallista na anoikseis esu th suzhthsh,an kai de nomizw oti einai kati to idiaitero san 8ema.ta Imia gia tous Tourkous den einai kati to shmantiko apla mia eukairia na sou spasoun ta neura kai ena akoma xarti pieshs se diplwmatiko epipedo.

blade1980vol
02-01-2007, 10:11 PM
kses egw gia ta imia to anoiksa oxi gia na paei stou diaolou thn man to thread

oso gia ta imia pou les den exw xaramisei thn zwh mou se monada wste na akouw eiani apla ena diplwmatiko xarti....

magia h melissa
02-01-2007, 10:23 PM
sovara? file mou exeis paei strato? exeis perasei apo monada eid dynamewn kai na peis via sthn via na deis ti esti verikoko?edw eksw oloi leme to makry kai to konto kai to paizoume dythen kai gamaw kai dernw mathe kati oi ideologikes mpourdes pou exeis petaksei edw pera mono esy kai kati parakmiakoi tiw pisteyoun dioti poli apla etsi sas symferei oloi antikapitales alla oloi me bmw...

lol kala koita oloi etsi lene apeksw kai molis pane mesa arxizoun ta xontra gelia. ntax oi eidikes dinameis gia tous fantarous den einai tipota diaforetiko apla iparxei pio poli ntailiki kai souza karamouza. twra gia tous monimades den kserw ti simbenei autoi isws na exoun parei kapoia alpha bita ekpaideusi (san auti pou diafimizoun ta kanalia stis megales e8nikes giortes) pantws oi aploi fantaroi pou kanoun tin 8iteia tous eidikes dinameis einai gia gelia(auto to lew apo proswpiki peira, oi misoi filoi mou eidikes dinameis teleiwsan, xwria oti 8elei kai xontro bisma gia na pas aleksiptwtistis ekei ftasame!).

Tourgon
02-01-2007, 10:32 PM
@Tourgon
oute kai twra uparxoun mono Ellhnes sthn Ellada,logiko den einai?


ffs mwre mi sigrineis anomoia pragmata, allo mia diekdikoumeni perioxi kai allo ena autonomo kai sibages kratos me sigekrimena sinora k.o.k

AZXD3333
02-01-2007, 10:49 PM
@Tourgon
an shmera ginotan balkanikos polemos de 8a evgene h Albania na zhthsei edafh gt exei pollous Albanous sthn Ellada?,ara apeu8eias diekdikoumenh perioxh(Megalh Albania ki etc).me auto to skeptiko to egrapsa.

@blade1980vol
asxeta tou pws to vlepei ena apo ta paidia pou esteilan na uperaspistei ta Imia,gia tous Tourkous den exoun kamia apolutws shmasia.Auto pou h8elan oi Tourkoi to petuxan,mia xtra "griza zwnh",antalagmata apo USA eis varos Elladas ktlp...

_godfather_
02-01-2007, 10:53 PM
όποιος βρίζει και μιλάει σαν πίθηκος χάνει το όποιο δίκιο έχει.

μύθος ανέλαβε εσύ.. εγώ κουράστηκα.

το κράτος είναι ο πραγματικός κουκουλοφόρος.

Tourgon
02-02-2007, 01:01 AM
@Tourgon
an shmera ginotan balkanikos polemos de 8a evgene h Albania na zhthsei edafh gt exei pollous Albanous sthn Ellada?,ara apeu8eias diekdikoumenh perioxh(Megalh Albania ki etc).me auto to skeptiko to egrapsa.



Argh sovarepsu. Oxi. Allo plithismoi pu zun se autonomes koinotites kai allo metanastes (nomimoi i paranomoi) se mia idi diamorfomeni xwra.

MyTHoS_
02-02-2007, 10:53 AM
LoL eides esy kanenan na kanei poreies kai tetoia gia na ftiaxtoune? Kai sto katw katw giati fovasai thn idiwtikh paidia? Epeidh tha afanisei thn dhmosia pou dexesai? Ti exeis kanei esy gia na kalyterepsei h dhmosia paideia? TIPOTA den exei kanei kanenas sas file mythe, opote mh mas kourazete me tis ideolikes mpourdes sas. Oloi kseroume na ta fortonoume ston kokora kai gia ola ftaiei to systhma, alla an den kanoun kati oi foithtes pws tha kalyterepsei h dhmosia paideia?
1. Den einai paideia einai ekpaidefsh.Ama htan paideia den 8a eixe kanenas provlhma pistepse me.
2. Na kalyterepsei ws pros ti?Na exoume kalytera ptyxia?Na exoume douleia me dikaiwmata opws lene merikoi aristeroi?Get serious please.
3. na kanei poreia gia ti?Oi anarxikoi den epi8ymoun oute to yparxon systhma paideias(den einai kan paideia, einai ekpaidefsh) oute to idiwtiko systhma.8es na kalesoun poreia oi anarxikoi gia afto to 8ema?Posoi nomizeis oti 8a katevoun?H mhpws nomizeis oti oi aristeroi 8a kalesoun se poreia gia tetoio 8ema?



Vres ena katalogo me nekrwn politwn apo mpatsous kai to antistrofo. Isws na matheis poios askei perissoterh via.
Dhladh prepei na pe8anei o allos gia na doume poios askei perissoterh via e?to ksylo den arkei..Anyway epeidh mallon 8ewreis oti oi astynomikoi mono amyna askoun na sou anaferw to '85 ton 8anato tou 15xronou mixalh kalteza apo sfaira astynomikou(melistas legotan o astynomikos).
http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9C%CE%B9%CF%87%CE%AC%CE%BB%CE%B7%CF%82_%CE%9A% CE%B1%CE%BB%CF%84%CE%B5%CE%B6%CE%AC%CF%82

profanws kati tetoio den mporei na ginetai syxna kati tetoio giati otan to kratos skotwnei aprokalypta enan an8rwpo,den katevainoun mono oi anarxikoi stous dromous(vlepe 8anato temponera,kalteza)..Alla pragmatika mou les na sou pw poios askei thn perissoterh via rwtontas me poios exei skotwsei tous perissoterous..Whatever



Den exw kanena endiaferon gia tous logous pou diaspastike, sthn ousia elpizw na eksafanistei entelws :S Alla pera ap'ayto, gia pes mou, pou einai efiktos o anarxismos? Pws tha diatirithoun nosokomeia, dhmosia idrymata, ktl ktl ktl se mia anarxikh koinwnia? Pws tha yparksoun synallages? Tha antalazoume koukia kai opoios pathei pnevmonia as pethanei? MPA.ka8e fora ta idia leme, ka8e fora ta idia lete...An pisteveis oti 8a kshmerwsei mia mera kai 8a exoume anarxikh koinwnia, tote NAI me koukia 8a antallazoume...Den mporeite na katalavete giati poly apla den 8elete na katalavete..Exete thn entypwsh pws ola 8a ginoun se mia mera kai sthn ellada 8a epikrathsei eksegersh..Alla eidame kai to '91 pou egine eksegersh ti egine sto telos..Tipota apolytws..Ksereis giati?Giati to 90% aftwn pou eixan symmetasxei se afto, sthn proswpikh tous zwh htan ypakouoi mexri to kokkalo kai mono stis poreies h8elan elef8eria..Kai to idio 8a ginei ama ginei "eksegersh" twra..8a ginei xamos gia liges meres kai meta to 90% 8a paei gia douleia,gia diavasma,gia eksetastikh klp klp..


epanastates htan kai oi dyo anarxikoi me thn genikh ennoia kai oi dyo
sou apanthse o tourgon.Anarxikoi DEN htan

kai oso gia tis koukoules who gives a shit efoson merikoi nomizoun pws anarxikos shmainei spaw gamaw kai mpainw se asylo pou eiani gia allo logo tote elpizw na vrethei mia mera enas dhthen apo aytous mprosta mou kai na mou eimai anarxikos
Opote epeidh esy eides merikous na forane koukoules kai na spane magazia, shmainei pws kanenan den prepei na foraei koukoules giati 8a kanei to idio..Kanoun brainwashing oi koukoules..Malista..You learn something new every day..

pyro*
02-02-2007, 11:09 AM
1. Kai ti epithymoune pleon? to ena tous vrwmaei to allo tous ksynizei. Den eida na exoune kammia protash, apla na paraponiountai.

2. Se mia poreia opou gia kapoious logous (isws kai malakies logous, none of my business) oi matades kleinoun ton dromo ths poreias, kai ayth paei kai peftei panw tous gia na deiksei antistash, pragmatika perimenei na mhn faei maps kai dakrygona? E tote einai ilithioi me to sympatheio. To na mou deikseis enan thanato pou egine prin 22 xronia de mou leei kati. Pantou exei ginei ayto. Se kathe epaggelma/kathikon yparxoun anaksioi. Den to dikaiologei safws aytos pou egine tote, alla egine TOTE.

3. Ta idia leme alla den mas eksigei kaneis pws tha parameinei anarxikh mia koinwnia kai tha mporei na prosferei aytes tis yphresies stous polites, xwris na ekselixthei se mia organwmenh kai synepws mh-anarxikh koinwnia.

MyTHoS_
02-02-2007, 11:31 AM
1. Protash se ti akrivws?Sto pws 8a kalyterepsei to kratos tis "yphresies" tou?Anarxikos=>anti-eksousiasths you know..

2. Kai poioi einai oi astynomikoi pou 8a mou poune pou 8a paw se mia poreia?Opou 8elw 8a paw kai 8a fernw kai voltes eite to 8eloun eite oxi..8es kati pio prosfato.Se 8anato dystyxws mas teleiwse den exoume opote mallon den milame gia via pleon(ka8ws apo oti katalava ama einai apla ksylo den milame gia via)..Na 8ymhsw to peristatiko sth 8essalonikh me ton kyprio?Kai prin prolaveis na mou peis oti den htan astynomikoi giati foragan politika, h erevna edeikse oti htan asfalites ara mpatsoi...Na 8ymhsw sthn teleftaia poreia tou polytexneiou pou enas typos eixe pesei sto edafos kai kapoioi tou pareixan tis prwtes voh8eies mexri th stigmh pou oi kaloi astynomikoi eriksan 2 dakrygona dipla apo to kefali tou paidiou pou eixe pesei sto edafos?Alla prepei na anaferoume akraia peristatika gia na symfwnhsete(kai me to zori) oti htan astynomikh via afto...To oti oi astynomikoi se psaxnoun otan phgaineis sthn poreia den einai via,to oti ama den tous gemizeis to mati sou kanoun eksakrivwsh h prosagwgh den einai via, oi asfalites mesa sthn poreia den einai via, oi kameres den einai via..Ola einai mia xara..

3. Anarxikh shmainei anorganwth???Perimeneis na sou ekshghsw oloklhra vivlia mesa se liges grammes?P.x oson afora thn paideia apla na anaferw merika onomata paidagwgwn pou eixan sygkekrimenes protaseis oi opoies 8a proseferan paideia kai oxi ekpaidefsh: M. Montessori(h sygkekrimenh epeidh kserw kati parapanw gia afth apla na anaferw oti eixe dhmiourghsei oloklhro systhma apo to nhpigwgeio mexri kai to panepisthmio), C. Freinet , Paulo Freire..Epeidh gia pollous oi anarxikoi den exoun pote diatypwsei h symfwnhsei me kapoia protash..

pyro*
02-02-2007, 12:30 PM
1. afou loipon den symfwnoune me tipota giati thymountai mono stis megales poreies na milane k aytoi? A nai kapsane kai 5 kameres sthn pathsiwn, petaksane kai 2 avga sto ypourgeio dhmosias takshs. nai nai sigoura twra o kosmos symfwnei mazi tous. DEN PEITHOUN na to pw apla.

2. kai poios eisai esy pou tha pas opou sou kavlwsei? eseis oi 10.000 exete na gkarizete kai na kanete voltes sto kentro. Alla 2.000.000 exoune na pane sth douleia tous. To "paidi" ayto EAN htan anarxisths pou den kserw poly kala tou kanane. Den ginetai apo th mia na mhn anagnwrizeis to kratos kai meta na perimeneis tis yphresies tou. Sto katw katw ama kaneis tetoies malakies na plhrwseis gia idiwtikh perithalpsh, den tha exw ton pappou mou sthn anamonh gia to bypass tou pou plhrwnei efories kai tetoia tosa xronia epeidh ena kwlopaidi sthn poreia eprepe na paei sthn entatikh me tis malakies pou ekane. Kante oses poreies thelete, oses fasaries thelete. Alla ama meta sas sapizoun sto ksylo meta mhn klaigeste k apo panw. mou anafereis 2 peristatika. se kathe poreia yparxoun me thn logikh pou exeis esy toulaxiston 100 peristatika vias enantia stis arxes.

3. Anarxikh shmainei profanws xwris nomous. Xwris kammia epivolh swstou-lathous. Thewries mporw na kathomai na lew egw OLH mera kai na ginw megas ideologos, alla DEIKSE mou ENA plano anarxikhs koinwnias pou na einai leitourgiko xwris ixnos amfivolias kai tha sou pw exeis dikio. Den ginetai se mia xwra 11 ekatomyriwn na mhn yparxoun nomoi, poso mallon se megalyteres. Apo th stigmh pou tha yparksei nomos, den einai pleon anarxia, h kanw lathos kai s'ayto?


P.S. m'aresei pou kathe fora tsakonomaste metaksy mas gia ayta ta themata, enw de tha allaksei kaneis gnwmh. hah

MPOUK
02-02-2007, 12:57 PM
Lepon. tha sas dwsw kati na psa3ete na to breite wste na hremisoun ta pneymata ligaki.
Yparxei ena sxolio konta sto londino. to sxolio ayto leitourgei se diaforetikh bash apo ola ta alla pou exw paei. ekei oi mathites den einai ypoxrewmenoi na parakolouthisoun mathimata. zoun entos tou sxoliou kai oloi mazoi lambanoun apofaseis sta themata pou aforoun to sxolio. an kapoios den thelei na paei mathima den paei. den exei omos meta to dikaioma na paraponethei gia kati pou den emathe kai den tha katsoun na tou kanoun parapanisio mathima. to sxolio einai mikto, otan kapoios kanei mia parabash h sxolikh syneleysh tou thetei mia pinh (oxi na grapsei, oute megalh) apla h pinh exei symboliko xaraktira. se ekeino to sxolio gia kapoion logo oi apofitoi einai perizititoi kai sxedon oloi osoi bgenoun einai lampra miala.
an thymame kala to eixa dei sto skouliki (h opos allios to lene twra to periodiko ths eleytherotipias). An kai den aspazome ths apopseis tou anarxismou (kapoies ths katanow kai symfwnw) mporw na pw oti einai ena sxolio sxedon anarxiko.
opoios den bariete as to psa3ei na brei info gia ayto na postarei edw.

WAFFEN
02-02-2007, 01:09 PM
Goux. LATHOS.

To megalitero meros tu plithismu ellines.. ok. true. Kai? Otan kais xwria kai katastrefeis xeni periousia katoxikos stratos eisai. Otan me to telos tu WWI dwthikan stin ellada oi perioxes tis M.Asias den nomizw na tus eipe kaneis na pane kai na diwxun osous tourkous zousan ekei.

Vasika ti kathomai kai exigw, afou stin akrivws katw protasi adifaskeis apeirws.
Stin makedonia stus Valkanikus den xerume kan pios plithismos epikratouse. Einai pithanotato na itan oi Voulgaroi. Padws den itan oloi ellines, auto einai sigouro. Ekei omos milame gia b' valkaniko polemo pou prokalese i Voulgaria. Profanws ekanan alles 1002 teratwdeis malakies oi ellines tote.

Oso gia auti ti sinithismeni pia ilithiotita tu na zitas na su dwsume kai vivliografia, give me a break.
Forum eimaste, oxi epistimoniko periodiko. Den tha kathomai na mazeuw vivliografia gia na anoixeis esi ta matia su. pff.

Ligi istoria loipon giati ta exeis mperdepsei ligaki.

Α΄Valkanikos polemos (30 Sept.1912 - 30 May 1913) :
Ellada,Servia,Mavrovounio kai Voulgaria kata tis Tourkias.

B´valkanikos polemos (30 June 1913 - 31 July 1913)
Ellada kai Servia enantion Voulgarias pou epitethike aifnidiastika stous proin simmaxous tis.

Opos vlepeis ton B´ Valkaniko ton prokalese i idia i Voulgaria pou antitheta me tis sinthikes pou eixan ipograpsei epitethikan protoi.
Thelane vlepeis meta manias mia eksodo sto Aigaio Pelagos kai eidikotera tin Thessaloniki.

Oso gia tis teratodeis prakseis pou les oti ekanan oi Ellines mallon den gnorizeis tpt gia tin epanastasi tou Ilinten kai ta tromera epakoloutha pou eixe ston Elliniko plithismo, den gnorizeis episis ta anosiourgimata pou diepraksan kata ton Makedoniko Agona.
Kai gia na min peis oti auta ta egrapsan Ellines sou anafero mono oti o idios o proksenos tis Agglias (pou fimizontai gia ton anthellinismo tous) stin Thessaloniki ekane diavima diamartirias kai eksefrase ton apotropiasmo tou gia tis sfages ton Ellinwn apo tous Voulgarous.

Ean den exeis stoixeia tote kalo einai na min milas.
Otan anoigeis ena istoriko thema kalo einai na gnorizeis ola ta gegonota mesa apo egkires piges kai oxi apo auta pou akouses deksia aristera.
I istoria den einai gia na tin pairnoume xalara kai apsifista na leme tin kathe paparia mas.

Opos vlepeis loipon ego milao me stoixeia eno esy oxi.

PS gia pes poia xoria xoria katesrepse o Ellinikos Stratos?
Exo megali periergia na do poia tha mas grapseis.
Ektos kai an to petakses kai auto etsi dixos na exeis stoixeia.
Perimeno anipomona.

WAFFEN
02-02-2007, 01:13 PM
kses egw gia ta imia to anoiksa oxi gia na paei stou diaolou thn man to thread

oso gia ta imia pou les den exw xaramisei thn zwh mou se monada wste na akouw eiani apla ena diplwmatiko xarti....

Exeis dikio to threads sou egine ano kato.

Kane ena kainourgio ean theleis mpas kai milisoume ekei.

Sorry apo merous mou.

pyro*
02-02-2007, 01:25 PM
Lepon. tha sas dwsw kati na psa3ete na to breite wste na hremisoun ta pneymata ligaki.
Yparxei ena sxolio konta sto londino. to sxolio ayto leitourgei se diaforetikh bash apo ola ta alla pou exw paei. ekei oi mathites den einai ypoxrewmenoi na parakolouthisoun mathimata. zoun entos tou sxoliou kai oloi mazoi lambanoun apofaseis sta themata pou aforoun to sxolio. an kapoios den thelei na paei mathima den paei. den exei omos meta to dikaioma na paraponethei gia kati pou den emathe kai den tha katsoun na tou kanoun parapanisio mathima. to sxolio einai mikto, otan kapoios kanei mia parabash h sxolikh syneleysh tou thetei mia pinh (oxi na grapsei, oute megalh) apla h pinh exei symboliko xaraktira. se ekeino to sxolio gia kapoion logo oi apofitoi einai perizititoi kai sxedon oloi osoi bgenoun einai lampra miala.
an thymame kala to eixa dei sto skouliki (h opos allios to lene twra to periodiko ths eleytherotipias). An kai den aspazome ths apopseis tou anarxismou (kapoies ths katanow kai symfwnw) mporw na pw oti einai ena sxolio sxedon anarxiko.
opoios den bariete as to psa3ei na brei info gia ayto na postarei edw.


Apo th stigmh pou yparxei poinh, den einai kan konta ston anarxismo.

tier7
02-02-2007, 02:17 PM
tin petakses omos?
aftoorganwsh ?
dld se mia anarxiki koinwnia den yparxoun pines?nomoi pou na epibaloun poines den yparxoun.efoson leei pos i sxoliki sunelefsi prospathise na brei tin pini tote den blepw kamia antiparathesi ektos kian i sxoliki sunelefsi einai apo tous kathigites mono.apla oi pines den tha einia "mpes 5 xronia fulaki" i "eisobia fukisi " kapiou.

dld ti nomizeis oti an se mia anarxiki koinwnia kapios dolofwnisei kapion den tha exei sunepies?tha exei apo ton koinwniko periguro.

proti fora akouw gia tetiou idous sxolio an exei kapios info as dwsei kana link.

vampirian
02-02-2007, 03:25 PM
http://www.youtube.com/watch?v=NYM8LJPIUmU&NR

δεν λεω λογια αφηνω το βιντεο να πει και για τα ιμια αλλα και για τον σολωμο

popo mlka.........ti mou thimises....to eida kai ksenerwsa pali :???: .
thimamai eimoun mikroula tote.pezei kai 15 xrwnwn.apla ksenerwsa...
itan paidiko sok.Kai gia na kserete oloi den itan mono aftoi oi nekroi tote.alla kai alloi 30 prp.apla ediksan pali ta MME 2 atoma apo ta tosa pou epesan gia na min ginei epektasi. twra oso afora kati skatoanarxes, kati skatokoumounia,parte ton poulo gt eseis eiste xeiroteroi me ta gamwpistevw sas.DEN EISTE IKANOI GIA TPT.GIAFTO DEN SAS EDWSE KANEIS TIN EFKAIRIA NA ANEVETE KAI POLITIKA ALLA KAI SE KAPIO EPIPEDO.




PS.pantou iparxoun tc1roi

pyro*
02-02-2007, 03:35 PM
tin petakses omos?
aftoorganwsh ?
dld se mia anarxiki koinwnia den yparxoun pines?nomoi pou na epibaloun poines den yparxoun.efoson leei pos i sxoliki sunelefsi prospathise na brei tin pini tote den blepw kamia antiparathesi ektos kian i sxoliki sunelefsi einai apo tous kathigites mono.apla oi pines den tha einia "mpes 5 xronia fulaki" i "eisobia fukisi " kapiou.

dld ti nomizeis oti an se mia anarxiki koinwnia kapios dolofwnisei kapion den tha exei sunepies?tha exei apo ton koinwniko periguro.

proti fora akouw gia tetiou idous sxolio an exei kapios info as dwsei kana link.


LOL okay otan dolofonisei kapoion tha ton perikyklosoume 500 atoma kai tha ton leme alhth kai anithiko. SUUUUUURE foverh poinh.

MPOUK
02-02-2007, 05:34 PM
Apo th stigmh pou yparxei poinh, den einai kan konta ston anarxismo.
An thymame kala kai edw o mythos mallon prepei na apantisei kai oxi egw, o anarxismos san theoria den apodexete thn/tis arxes ws enoia e3ousias h opoia epibalete panw ston kosmo. apodexete thn pinh otan ayth exei dwthei apo to synolo pros to atomo pou diepra3e to paraptwma.
akoma opos eipa to sxolio ayto den einai anarxiko ws ideologia. einai filelefthero, anoixtomialo, opos thes xaraktirisetw. einai kati san koinobiako. h ethninh tou kathigith einai sto na didaskei kala, (den thymame an didaskei panta kata gramma h eleythera) kai na prosexei thn ygeia kai thn asfaleia twn mathitwn. o mathiths omos exei eleytheria kinisewn kai apofasewn.
tin petakses omos?
aftoorganwsh ?
dld se mia anarxiki koinwnia den yparxoun pines?nomoi pou na epibaloun poines den yparxoun.efoson leei pos i sxoliki sunelefsi prospathise na brei tin pini tote den blepw kamia antiparathesi ektos kian i sxoliki sunelefsi einai apo tous kathigites mono.apla oi pines den tha einia "mpes 5 xronia fulaki" i "eisobia fukisi " kapiou.
dld ti nomizeis oti an se mia anarxiki koinwnia kapios dolofwnisei kapion den tha exei sunepies?tha exei apo ton koinwniko periguro.
proti fora akouw gia tetiou idous sxolio an exei kapios info as dwsei kana link.
oi pines apo oti eixa diabasei htan mikres ews gelies, kai leitourgousan kathara san metro diapedagogiseis tou oti otan kaneis kati kako sto synolo h san atomo tote yparxei kati pou prepei na plirwseis san antitimo.
Link den exw giati htan perisi to xeimwna pou to diabasa sto schooligans, h skouliki h opos allios lene to periodiko.
an kai den eimai se hlikia pou na me endiaferei amesa to diabazw panta giati ekei mporeis na deis mia A pleyra twn newn, to pos aisthanonte kai ti pernan. se polous h orgh 3exilizei alla einai psilopsagmeno periodiko kathos deinei kai odigies pros nomous pou katapatan oi kathigites kai mporeis na xrisimopoihseis gia sena.

MyTHoS_
02-02-2007, 06:08 PM
1. afou loipon den symfwnoune me tipota giati thymountai mono stis megales poreies na milane k aytoi? A nai kapsane kai 5 kameres sthn pathsiwn, petaksane kai 2 avga sto ypourgeio dhmosias takshs. nai nai sigoura twra o kosmos symfwnei mazi tous. DEN PEITHOUN na to pw apla.
den peithoun gia ti pragma?Toulaxiston aftoi diafwnoun me tis kameres kai kanoun kati, den prospa8oun mesw grafeiokratikwn mhxanismwn na vroune akrh gia tis kameres.


DEIKSE mou ENA plano anarxikhs koinwnias pou na einai leitourgiko xwris ixnos amfivolias kai tha sou pw exeis dikio.
Plano?ti plano?8es dhladh na sou pw pws 8a einai oloklhrh h koinwnia domhmenh?nomiza pws prospa8ousame na milhsoume sovara...Otan esy pshfizeis, to komma pou pshfizeis sou dinei plano ths koinwnias etsi opws thn vlepei afto?


P.S. m'aresei pou kathe fora tsakonomaste metaksy mas gia ayta ta themata, enw de tha allaksei kaneis gnwmh. hah
E den exei nohma afto vlepw kai egw..


twra oso afora kati skatoanarxes, kati skatokoumounia,parte ton poulo gt eseis eiste xeiroteroi me ta gamwpistevw sas.DEN EISTE IKANOI GIA TPT.GIAFTO DEN SAS EDWSE KANEIS TIN EFKAIRIA NA ANEVETE KAI POLITIKA ALLA KAI SE KAPIO EPIPEDO.
8a prospa8hsw na sto pw oso pio evgenika mporw..
Trava gamhsou.
thank you.

An thymame kala kai edw o mythos mallon prepei na apantisei kai oxi egw, o anarxismos san theoria den apodexete thn/tis arxes ws enoia e3ousias h opoia epibalete panw ston kosmo. apodexete thn pinh otan ayth exei dwthei apo to synolo pros to atomo pou diepra3e to paraptwma.

yeap kapws etsi einai..
p.x na sto 8esw se pio mikrh klimaka..Exoume ena kosmo sto mege8os mias geitonias..Kai enas katoikos aftou tou mikrokosmou skotwnei klp klp
H apofash 8a par8ei apo to synolo pou apartizei th geitonia afth..Oi apsyxoi nomoi einai apla sta8eroi kai pote den eksetazoun tis katastaseis enw ena synolo an8rwpwn pou einai energo kommati aftou tou kosmou 8a apofasisei poia 8a einai h drash gia ton an8rwpo pou skotwse kapoion..An einai dynaton ti nomizate oti se mia anarxikh koinwnia den yparxoun ef8ynes kai kanoume oti 8eloume?Apolyth elef8eria den mporei na yparksei giati h apolyth elef8eria tou enos mporei na katapiezei thn elef8eria twn 100..Dhladh sthn anarxikh koinwnia nomizete oti 8a mporousa egw p.x na kykloforw me to AK-47 kai na pyrovolw opoion 8elw kai na mhn kanei kanenas tpt?H aftoorganwsh akrivws afto to nohma exei..Orismena atoma pou einai mia syllogikothta apofasizoun oloi mazi gia oti 8ema tous apasxolei kai afora th syllogikothta.Gia afto to logo(kata thn apopsh mou) mia anarxikh koinwnia den 8a einai mia monokommath koinwnia 10 ekatommyriwn an8rwpwn alla anti8etws 8a xwrizetai se polla kommatia gia na einai efikto afto pou anefera parapanw..

MPOUK
02-02-2007, 06:31 PM
yeap kapws etsi einai..
p.x na sto 8esw se pio mikrh klimaka..Exoume ena kosmo sto mege8os mias geitonias..Kai enas katoikos aftou tou mikrokosmou skotwnei klp klp
H apofash 8a par8ei apo to synolo pou apartizei th geitonia afth..Oi apsyxoi nomoi einai apla sta8eroi kai pote den eksetazoun tis katastaseis enw ena synolo an8rwpwn pou einai energo kommati aftou tou kosmou 8a apofasisei poia 8a einai h drash gia ton an8rwpo pou skotwse kapoion..An einai dynaton ti nomizate oti se mia anarxikh koinwnia den yparxoun ef8ynes kai kanoume oti 8eloume?Apolyth elef8eria den mporei na yparksei giati h apolyth elef8eria tou enos mporei na katapiezei thn elef8eria twn 100..Dhladh sthn anarxikh koinwnia nomizete oti 8a mporousa egw p.x na kykloforw me to AK-47 kai na pyrovolw opoion 8elw kai na mhn kanei kanenas tpt?H aftoorganwsh akrivws afto to nohma exei..Orismena atoma pou einai mia syllogikothta apofasizoun oloi mazi gia oti 8ema tous apasxolei kai afora th syllogikothta.Gia afto to logo(kata thn apopsh mou) mia anarxikh koinwnia den 8a einai mia monokommath koinwnia 10 ekatommyriwn an8rwpwn alla anti8etws 8a xwrizetai se polla kommatia gia na einai efikto afto pou anefera parapanw..
To kommati ayto fernei sthn bash tou ws logikhs (oxi ston tropo leitourgias 100%) me ton koumounismo ws theoria. Diladi oti o kosmos einai aytos pou apofasizei. bebea h sygkekrimenh theoria (koumounismos) exei basistei ston oro ergasia kai a3ia ergasias.alla an to synexisoume mpenoume se bathia nera kai meta tha exoume mamisei teliws to thread to Blade.

@ blade apo oso exw katalabei (isos kanw lathos) eisai monimos ston ES. katalabenw apolita ton logo gia ton opoio ekanes to thread. asxetos politikwn, stratiwtikwn kai allwn ''ikwn'' enas Alfa sebasmos apo olous mas gia 3 atoma tha eprepe na yparxei. oxi pos sebasmos den prepei na yparxei gia ton xamo toswn allwn atomwn. Apla ta 3 ayta atoma gia X Y logous eixan kai exoun mia megalhterh anagnorisimotita. kalo einai na thymomaste panta aytous poy fygan asxetos an einai filoi oi exthroi. akoma kai apo tous exthrous mathenoume.

Nashrudin
02-02-2007, 06:42 PM
Vasika exete skeftei pote oti h shmerinh koinwnia den einai para h ekseliksh mias anarxikhs koinwnias?

Tourgon
02-02-2007, 10:03 PM
Ekei omos milame gia b' valkaniko polemo pou prokalese i Voulgaria. Profanws ekanan alles 1002 teratwdeis malakies oi ellines tote.

Opos vlepeis ton B´ Valkaniko ton prokalese i idia i Voulgaria pou antitheta me tis sinthikes pou eixan ipograpsei epitethikan protoi.

Mou fainetai oti den katalavaineis ti diavazeis.

Oso gia tis teratodeis prakseis pou les oti ekanan oi Ellines mallon den gnorizeis tpt gia tin epanastasi tou Ilinten kai ta tromera epakoloutha pou eixe ston Elliniko plithismo, den gnorizeis episis ta anosiourgimata pou diepraksan kata ton Makedoniko Agona.

Pali den diavazeis ti lew. Eipa oti alloi den ekanan ta idia? An eye for an eye?

o proksenos tis Agglias (pou fimizontai gia ton anthellinismo tous

Emm not rly



Den mporeis na katalaveis, i den thes, oti den me noiazei ti akrotites ekanan oi Voulgaroi. Eides pouthena na iperaspizomai tous Voulgarous? Den eimai filo-voulgaros, opos den eimai "filos" kamias ethnikotitas


During the summer of 1920, the Greek army launched a series of successful offensives in the directions of Meander (Menderes) Valley, Peramos and Philadelphia. The overall strategic objective of these operations, which were met by increasingly stiff Turkish resistance, was to provide strategic depth to the defence of Smyrna. To that end, the Greek zone of occupation was extended over all of Western and most of North Western Asia Minor.

Otan apo to WWI su dinetai i Smirni ki esi pas kai katalamvaneis girw perioxes mia xara katoxikos stratos eisai. Egw auto to thewrw varvaro kai aparadekto.
A nai btw o Lloyd George (agglos prothipourgos) simfwnise stin proelasi twn Ellinwn, einai pou oi Aggloi einai anthellines re. yeah.





Telospadwn, tha to pw gia mia teleutaia fora. Den eimai patriwtis. Den eimai anthellinas. Den eimai anti-voulgaros. Den eimai anti kamias xwras. Alla oute iper. I ennoia apla den me ekfrazei. Olus tus malakes me ton idio tropo tus krinw.

Den lew oti alloi den ekanan ta idia, kai xeirotera. Tora omos milame gia tus Ellines, oi opoioi episis malakies ekanan (kai kanun tbh) alla epeidi eisai patriwtis epilegeis na kleiseis ta matia su kai na misiseis allus laous. De me noiazei vasika, pisteue oti thes.

_godfather_
02-02-2007, 10:11 PM
http://athens.indymedia.org/local/webcast/uploads/___________________._._.pdf

α και ναι .. Δεν θέλω να βρίζω γιατί όπως προείπα, όποιος βρίζει σαν πίθηκος χάνει και το όποιο δίκιο έχει.. Απλά ευγενικά @ vampirian : Απο πότε έχεις να φας ΠΟΥΤΣΟ κοπέλα μου ; E;


Αυτά φιλικά .

magia h melissa
02-02-2007, 10:57 PM
etsi mono me thn vampirian simfwnw apo edw mesa telika!

den diabasa ti egrapses desposini alla afou diafwnei me toso entono tropo o godfather mazi sou wste na ton ftaseis sto simeio na xrisimopoihsei thn diplwmatia tou gia na se 8iksei, ti na pw mprabo sou. Telika oi apopseis mas fantazomai tautizontai 99.9%.

happyhippo
02-03-2007, 02:18 AM
yeap kapws etsi einai..
p.x na sto 8esw se pio mikrh klimaka..Exoume ena kosmo sto mege8os mias geitonias..Kai enas katoikos aftou tou mikrokosmou skotwnei klp klp
H apofash 8a par8ei apo to synolo pou apartizei th geitonia afth..Oi apsyxoi nomoi einai apla sta8eroi kai pote den eksetazoun tis katastaseis enw ena synolo an8rwpwn pou einai energo kommati aftou tou kosmou 8a apofasisei poia 8a einai h drash gia ton an8rwpo pou skotwse kapoion..An einai dynaton ti nomizate oti se mia anarxikh koinwnia den yparxoun ef8ynes kai kanoume oti 8eloume?Apolyth elef8eria den mporei na yparksei giati h apolyth elef8eria tou enos mporei na katapiezei thn elef8eria twn 100..Dhladh sthn anarxikh koinwnia nomizete oti 8a mporousa egw p.x na kykloforw me to AK-47 kai na pyrovolw opoion 8elw kai na mhn kanei kanenas tpt?H aftoorganwsh akrivws afto to nohma exei..Orismena atoma pou einai mia syllogikothta apofasizoun oloi mazi gia oti 8ema tous apasxolei kai afora th syllogikothta.Gia afto to logo(kata thn apopsh mou) mia anarxikh koinwnia den 8a einai mia monokommath koinwnia 10 ekatommyriwn an8rwpwn alla anti8etws 8a xwrizetai se polla kommatia gia na einai efikto afto pou anefera parapanw..
apo ti stigmi pou zeis se anarxiki koinonia, diladi mia koinonia pou plirei tis proypotheseis gia anarxia, simainei pos den tha pas na skotoseis. otan kaneis oti sou pei to synolo (i pleiopsifia dld gt den ifistatai allios synolo) simainei pos ypostirizeis ton kommounismo, opos anefere o bouk, parolo pou eblekontai oikonomikoi paragontes. akrivos omos epeidi kapoios tha ekmetaleftei tin katastasi kai tha arxisei px. na skotonei me to AK-47 tou, den borei na yparxei anarxia. oxi akoma toulaxiston.

MPOUK
02-03-2007, 09:49 AM
apo ti stigmi pou zeis se anarxiki koinonia, diladi mia koinonia pou plirei tis proypotheseis gia anarxia, simainei pos den tha pas na skotoseis. otan kaneis oti sou pei to synolo (i pleiopsifia dld gt den ifistatai allios synolo) simainei pos ypostirizeis ton kommounismo, opos anefere o bouk, parolo pou eblekontai oikonomikoi paragontes. akrivos omos epeidi kapoios tha ekmetaleftei tin katastasi kai tha arxisei px. na skotonei me to AK-47 tou, den borei na yparxei anarxia. oxi akoma toulaxiston.
oi 2 ideologies (anarxismos+koumounismos) exoun koinh bash (to synolo apofasizei) den exoun koinh apopsh.
opos apanththike prin aytos pou diapratei kati to mempto (ayto kai pali to krinei h koinonia) tote episirei pinh gia thn pra3h ayth.

MyTHoS_
02-03-2007, 10:28 AM
alla lew alla katalavenete...
mono o mpouk paizei na katalave ti eipa

Cold3on
02-03-2007, 02:19 PM
twra oso afora kati skatoanarxes, kati skatokoumounia,parte ton poulo gt eseis eiste xeiroteroi me ta gamwpistevw sas.DEN EISTE IKANOI GIA TPT.GIAFTO DEN SAS EDWSE KANEIS TIN EFKAIRIA NA ANEVETE KAI POLITIKA ALLA KAI SE KAPIO EPIPEDO.
PS.pantou iparxoun tc1roi
nai otan omws vgenei h giannakou kai leei gia idrysh idiotikon panepisthmiwn tous parakalas na kanoun pories kai na petaksoun kana avgo...QQ man

magia h melissa
02-03-2007, 03:40 PM
ston alpha leei gia ta imia twra.

Cold3on
02-03-2007, 08:26 PM
ksekarfoto ....
pisteyw oti to thread prepei na metonomastei se "ANARXIA-KOUMOUNISMOS"

x_tenda_x
02-03-2007, 08:55 PM
δεν παρακολουθω το θεμα και δεν μπορω να καταλαβω πως απο τα ιμια φτασατε στον κομμουνισμο και στην γιαννακου αλλα θα ηθελα να ρωτησω κατι.

ξερει μηπως κανεις που μπορουμε να βρουμε την εκπομπη φακελοι του παπαχελα που ειχε προβληθει το 2001 και ειχε θεμα την κριση στα ιμια?

Ps: γιατι τα κεφαλαια μου τα βγαζει μικρα Oo ?

Cold3on
02-03-2007, 09:11 PM
dn thymamai thn ekpompi alla ksero pos ayto to thema exei siziti8ei para polles fores....

ps : stamata na grafeis me ellinika , an 8es na deis kefalea sthn zwh sou ;)

lefos1989
02-03-2007, 09:49 PM
δεν παρακολουθω το θεμα και δεν μπορω να καταλαβω πως απο τα ιμια φτασατε στον κομμουνισμο και στην γιαννακου αλλα θα ηθελα να ρωτησω κατι.

ξερει μηπως κανεις που μπορουμε να βρουμε την εκπομπη φακελοι του παπαχελα που ειχε προβληθει το 2001 και ειχε θεμα την κριση στα ιμια?

Ps: γιατι τα κεφαλαια μου τα βγαζει μικρα Oo ?

exo paratirisei oti apo enan arithmo kefalaiwn k meta ta metatrepei se mikra
mallon gia na apotrepsei kapiou eidous spam me kefalaia mono grammata

oso afora to thema mas omologo oti xathika k den ksero pws apo imia pigate stous anarxikous k tis kameres...
an kataferete k girisete to arxiko thema tha perimenw na ksana postaro :P

AZXD3333
02-03-2007, 09:52 PM
dld gia na katalabw ki egw,otan kapoios se mia anarxikh koinwnia apofasisei na kanei fono,tote ousiastika dikazetai apo ekproswpous ths koinwnias auths?
ti mou 8umizei auto?fantazomai oti meta apo merika xronia 8a psifisoun kai nomous me tous opoious san bash 8a dikazonte oloi alla suxronws analoga kai me thn ka8e periptwsh..pali kati mou 8umizei..
kai an kapoioi e3agriw8oun me ola auta kai antidrasoun me tis apofaseis tote to sunolo ths koinwnias 8a prepei na dhmiourisei kai ena katastaltiko organo:TA MAT!!
(htan mia ka8olou api8anh e3eli3h ths anarxias pou anaferate)

_godfather_
02-03-2007, 11:43 PM
haha .. orea kai gia poio logo na diapraxei fono ?

tier7
02-04-2007, 12:10 AM
koita panta uparxoun oi psuxakides pou exoun problima ugias opote mporei na dolofonisoun kapion i otidipote.apla aftoi tha katadikazontai apo tin koiwnia kai oxi apo 3 atoma me akriba rouxa kai sfuraki.
AZXD3333 afto pou les an i koinwnia einai anarxiki polu apla den mporei na ginei giati tha paravenei tin ideologiki basi tis anarxias.tote tha exei ekselixthei se allou idous koinwnias kai oxi anarxiki.

happyhippo
02-04-2007, 12:19 AM
kai mono o fonos paravainei tin ideologiki vasi tis anarxias.

pyro*
02-04-2007, 12:34 AM
Giati na diapraksei fono? Giati kserei pws den tha yparxei sovarh poinh kai kapoios ton tsantise ta mala.

A nai ksexasa sthn ideath koinwnia den exei eknevristikous anthrwpous, oute psyxakides, oute kakoproeretous...

:roll:

Tourgon
02-04-2007, 01:07 AM
ah.. zalizomai kai einai kai arga alla tlsp.

Kakoproairetoi apo tin fisi tus anthrwpoi den yparxoun. Oxi, den paizei to perivallon to monadiko rolo, einai vevaiws kai ta gonidia. Alla ta gonidia thetun mia koini vasi stus anthrwpus kai prosdidun kapoia idiaitera xaraktiristika opote sigura den einai oloi idioi, alla auto den simainei oti kapios gennietai "kakos" i eglimatias.
Profanws einai outopiko na thewrei kaneis oti den tha yparxei oute deigma eglimatiwn se mia anarxiki koinwnia. Vasika, as to paroume apo tin arxi.
Prospathiste na katalavete auto pu leei k o mythos. Oti o anarxismos den einai sinolo thesmwn pou thetun kai orizun ena politeuma, diladi o anarxismos den einai politeuma. Einai pio polu i elleipsi autou. Einai filosofia zwis, einai idees kai siberifores. Mia anarxiki koinwnia den gnwrizei oti einai anarxiki, epeidi polu apla den xreiazetai na orisei ena onoma se kati pu den orizetai. Den yparxei kapio sinolo "kanonwn" pou otan paratirountai i koinwnia thewreitai anarxiki. Opote mesa apo auto vgainei i apadisi stin erwtisi arxika tou AZCDF333 (eimai peripu sigouros oti iparxei ena "X" kapu sto onoma alla variemai na koitaxw), oti diladi siga-siga tha dimiourgithun kanones pu tha odigisun se kati simerino. Den tha dimiourgithun epeidi den xreiazetai. Episis prepei na katalaveis oti o anarxismos den einai arxiko stadio alla xtizetai meta apo kairo. Diladi, oi "ormes" tu anthrwpu den proipothetun sevasmo stin eleutheria (paradeigma) alla o anthrwpos anaptissetai etsi wste na apoktisei auti tin ikanotita.
Tora gia to eglima se mia anarxiki koinwnia. Profanws kai tha yparxei eglima. Sigoura ligotero, afou oi anthrwpoi mesw tis paideias alla kai tis genikoteris koinwnikis katastasis tha exun iothetisei kapies sigekrimenes axies kai arxes. Kapio ithiko sistima re paidi mu. Alla arga i grigora, kapios/kapioi tha diapratoun eglimata. Opos eipwthike, i timwria gia kati tetoio tha einai koinwnikos apokleismos. Epeidi i anarxiki koinwnia tha exei sineiditopoiisei oti den xreiazontai oi akrotites gia na simmorfothei kapios alla o koinwnikos apokleismos deixnei ston eglimatia pws den xwraei se mia tetoia koinwnia kai afou kaneis den mporei na zisei monos tu tha epiferei mia kapoia stadiaki allagi. Einai episis profanes pws to simerino sistima oute prolamvanei ta eglimata (paideia se anarxiki koinwnia) oute simmorfonei (ektos ki an kapios edw thewrei tin via kai tin filaki simmorfosi epeidi kalitera na stamatisei na diavazei ti grafw kai na kounisei ligo dinata to kefali tu).

_godfather_
02-04-2007, 01:58 AM
εδώ π.χ θα διαφωνήσω. αποκλείοντας κάποιον από την κοινωνία τον εξοργίζεις, δεν τον κάνεις να κατανοήσει τα αίτια της πράξης του και να μετανοιώσει εις βάθος. καταλήγεις έτσι σε κάτι παρόμοιο των σημερινών φυλακών και της αντιμετώπισης των κρατουμένων ως υποδεεστερα και κοινωνικώς απεκλεισμένα όντα. αυτό που επιθυμούμε δεν είναι να στρέφουμε τον άνθρωπο αντίθετα από την κοινωνία, αλλά πρός αυτήν. πρέπει η ποινή να μην έχει αυτόν τον εκδικητικο - ρεβανσιστικό χαρακτήρα, πρέπει να εφαρμόζεται με άξονα το να νιώθει ο εγκληματίας κοινωνικά ενταγμένος (όπως και είναι) και συνάμα να κατανοεί ότι τέλεσε αξιόποινη πράξη για το κοινωνικό σύνολο. προφανώς κανείς δεν διάβασε την ανάλυση που έκανα αρχή αρχή. το έγκλημα δεν έχει τόπο στην αναρχία. δικαιολογείται μόνο σε περιπώσεις ψυχικής διαταραχής. διαβάστε λοιπόν πρώτα την ανάλυση - απόδειξη και εάν διαφωνείτε για αυτό, σας ακούω.

Tourgon
02-04-2007, 02:58 AM
godfather oxi den isxiei auto. Tha isxie ean oi anthrwpoi eixan apolitws logiko mialo kai nou. Auto den isxiei. To na xtizetai mia koinwnia panw se kati pu einai practically impossible einai lathos.

Oso gia tin timwria, vasika den katalaves akrivws ti ennousa.
Skepsu as pume ena xwrio me katoikus pu gnwrizontai metaxu tus. Den tha kaneis kapio eglima epeidi o allos einai "filos", einai atomo me to opoio sinergazesai gia tin koini sas eutixia. Afu i anarxiki koinwnia den vasizetai se mixanismus alla stin exeliktiki kai euelikti allilovoitheia twn anthrwpwn, tha skefteis polu to na diapraxeis kapio eglima an auto mporei na se iponomeusei stus ipoloipus kai na diataraxei tis sxeseis sas. Epeidi apo autes tis sxeseis exartatai i epiviwsi kai i eutixia su.
Den su milaw gia koinwniko apokleismo opos nomizw oti to skeftesai, diladi auto tis epivolis kai tis katapiesis. Den tha pareis kapion kai tha ton diwxeis xerw gw. Den tha katapatiseis tis eleutheries tu. Apla tha allaxeis siberifora apenadi tu. Tha meinei etsi monos tu kapios se mia koinwnia i opoia stirizetai apokleistika stin sinergasia. Den einai timwria me tin paradosiaki ennoia, den su epivalei kapios kati. Apla ferneis ton eauto su (diapratontas ena eglima) se mia thesi aditheti apo auti tis koinwnias.

_godfather_
02-04-2007, 03:52 AM
όμορφα τα λες αλλά παίρνεις την περίπτωση της κομμούνας π.χ κομμούνα του παρισιού. στις μεγαλουπούλεις; ή μου λες εμμέσως ότι θα ζούμε σα τους άμις σε μικρές και αυτόνομες κοινότητες - κομμούνες; το άτομο δεν κλίνει προς κάποια μερία με την γέννηση του, δεν είναι "καλό" ή "κακό", από το περιβάλλον του διαχωρίζει τις δυο έννοιες. όταν λοιπόν μεγαλώνει σε ένα περιβάλλον, όπου δεν αντιμετωπίζει αδικία, εκμετάλλευση, εξουσιαστική καταπίεση, ποιός ο λόγος να μην έχει λογικό και καθαρό μυαλό;

τι είναι αυτό που θα τον οδηγήσει στην εγκληματικότητα; οχι πάντως τα περισουσιακά στοιχεία. ούτε τα πνευματικά υλικά. τι μας μένει άρα : H περίπτωση της ζήλειας - φθόνου (π.χ αν ο άλλος έχει πιο όμορφη κοπέλα από σένα). ξαναλέω για πολλοστή φορά ότι αυτά που φθονούμε είναι πράγματα ασήμαντα και επαναλαμβάνω εμείς δίνουμε σημασία και υπόσταση σε αυτά και όχι αυτά σε μας. όταν μεγαλώνεις σε ένα περιβάλλον όπου η ζήλεια γίνεται θαυμασμός και κατ'επέκταση σεβασμός, δεν φθονείς, αναγνωρίζεις την ά - σημαντικότητα των πραγμάτων και παύεις να ασχολείσαι.

ο άνθρωπος γεννιέται και είναι έτοιμος για πλάση. το περιβάλλον πλάθει τον άνθρωπο και μετ'έπειτα ο άνθρωπος πλάθει το περιβάλλον. δεν έχει κάποια φυσική ροπή προς κακό ή καλό. η αναφορά στα γονίδια ήταν αστεία καθώς το περιβάλλον ασκεί τεράστια επιρροή σε σχέση με την αμελητέα επιρροή των γονιδίων. άρα δεν μπορώ να βρώ κάποιον παράγοντα ώστε ένας άνθρωπος που έχει σώας τα φρένας να περάσει στην εγκληματικότητα. προφανώς η απαίτηση μιας τέτοιας μέγιστης ηθικής κατάστασης δηλώνει το πόσο μακριά είμαστε από την επιθυμητή κοινωνία.

Tourgon
02-04-2007, 04:25 AM
Gia mikres koinotites milaw (i hate Amis alla tlsp).
Ti na su pw ki egw kapote kati tetoio pisteua (vasika akrivws oti les) alla den eimai sigouros oti ginetai. Den mporei na vasizetai olokliri i domi mias koinwnias panw se mia ipothesi toso fragile (sorry den mporw na skeutw lexi tora) oso auti tis apolitis eklogikeusis twn pragmatwn. Genika den maresun ta "apolita" opote kalitera na thesume ws ipothesi tin geniki periptwsi oti iparxun kai eglimaties para to aditheto.

dead walker
02-04-2007, 11:27 AM
kai mono o fonos paravainei tin ideologiki vasi tis anarxias.

akrivws. gia na ftasei h koinwnia se anarxia,prepei o ka8e enas mas na xerei mexri pou
mporei na ftasei.an dn mporei tote dn mporei na uparksei anarxia.simply as that

magia h melissa
02-04-2007, 11:29 AM
kai sta sodoma kai gomora anarxokommounia htan kai eidate ti pa8ane!

AZXD3333
02-04-2007, 12:12 PM
haha .. orea kai gia poio logo na diapraxei fono ?
gt einai psuxologika arrwstos kai zhlevei pou den exei gomena,poia 8a einai h timwria tou?ta paidia tou xwriou de 8a ton paizoun?oi suggeneis tou 8umatos de 8a tou 3anamilhsoun?gt oloi einai se kapoio anwtero epipedo?kai an kati paei strava sthn toso kateu8unomenh psuxologia?ti ginete?opws leei kai o Tourgon, polu fragile(eu8rasto) to sustima auto.h anarxia vasizetai sthn proswpikh eleu8eria,apo th stigmh pou 8a upar3ei parabiash pauei kai h ennoia ths anarxias.

happyhippo
02-04-2007, 12:37 PM
ousiastika to thema einai pos me tin exelixi pou exei ypostei to anthropino genos den borei na dimiourgisei mia anarxiki koinonia. isos sto parelthon na borouse. pleon omos einai ypervolika dyskolo (den leo akatorthoto gia na min gino apolytos kati pou theoro poly lathos). symfono mazi sas pos i anarxia einai i idaniki katastasi alla dystixos einai mi efarmosimi exaitias olwn oswn anaferthikan parapano.

AZXD3333
02-04-2007, 12:43 PM
gia na efarmostei anarxia opws oloi 8a th 8elame xreiazonte toulaxiston 50-60xronia me to idaniko programma kai organwsh,ektos kai an ka8arisoume olous tous anw twn 40 twra kai se 20 xronia pali olous tous anw twn 40 tote.isws etc na epispeusoume th diadikasia.

Tourgon
02-04-2007, 05:16 PM
diavaste plz auta pu egrapsa ston godfather variemai na epanalamvanw.
azxd333 den apokalesa euthrausti tin anarxiki koinwnia alla tin ipothesi oti den tha iparxei eglima. Sto ti ginetai tote, to eipa girw stis 10 fores.

magia h melissa
02-04-2007, 05:28 PM
skopeuw na dieisdisw stin anarxokomounokokkinoaunano koinwnia pou 8elete na dimiourgisete me skopo na thn dialisw apo mesa!!

huhu

AZXD3333
02-04-2007, 05:38 PM
@Tourgon
apla xrhsimopoihsa thn le3h.EGW apokalesa eu8rausth thn anarxikh koinwnia.
tespa xeromai pou uparxoun diaforetikes apopseis.

Tourgon
02-04-2007, 05:48 PM
a ok tote paranoisa.

_godfather_
02-04-2007, 07:17 PM
Και γι'αυτή τη περίπτωση θα υπάρχουν προφανώς κάποια κέντρα - προγράμματα, που στην ουτοπική αυτή κοινωνία μας ΔΕΝ θα δυσλειτουργούν. Θα βοηθούν το άτομο με άξονα πάντα το να μην νιώθει ο "ασθενής" αποκλεισμένος από το κοινωνικό σύνολο, αλλά ενταγμένος σε αυτό όπως και είναι. Και όλα θα κυλούν ομαλά και ρόδινα...


Το θέμα είναι ότι για να περάσουμε στην αυτοδιαχείρηση και αυτοδιάθεση ενός ευρύτερου συνόλου, θα πρέπει πρώτα να αρχίσουμε με την δική μας αυτοδιαχείρηση και αυτοδιάθεση. Λέγεται προσωπική ευθύνη και την ανάληψη της την φοβούνται πολύ. Ο καθένας έτσι θα γκρεμίσει ενα κομμάτι απο το τείχος της εξουσίας - καταπίεσης - καταστολής και θα βάλει το δικό του λιθαράκι για την οικοδόμηση της αναρχικής κοινωνίας μας.


Σε κάλυψα κάπως ΑΖΔΧ; Αυτός είναι ο σωστός τρόπος αντιμετώπισης ψυχικά διαταραγμένων και λοιπών εγκληματιών. Πάνω απ'όλα όμως η ατομική αυτονομία και η συνείδηση σε αυτοπεριοριστικό ρόλο είναι τα 2 σημαντικότερα στοιχεία του αναρχισμού.

Tourgon
02-04-2007, 10:41 PM
psisu na apadiseis kai se mena tora

MyTHoS_
02-05-2007, 01:42 AM
vlepw 2 apopseis na "tsakwnontai"
afth ths anarxias kai afth ths anarxoaftonomias ;p
eimai me th 2h apopsh ^^

magia h melissa
02-05-2007, 08:44 AM
na mpw ki egw mesa sto tsakwmo?

egw eimai i apopsi ths mpananias me doseis aunanikis anias.

blade1980vol
02-05-2007, 09:33 AM
lol kala koita oloi etsi lene apeksw kai molis pane mesa arxizoun ta xontra gelia. ntax oi eidikes dinameis gia tous fantarous den einai tipota diaforetiko apla iparxei pio poli ntailiki kai souza karamouza. twra gia tous monimades den kserw ti simbenei autoi isws na exoun parei kapoia alpha bita ekpaideusi (san auti pou diafimizoun ta kanalia stis megales e8nikes giortes) pantws oi aploi fantaroi pou kanoun tin 8iteia tous eidikes dinameis einai gia gelia(auto to lew apo proswpiki peira, oi misoi filoi mou eidikes dinameis teleiwsan, xwria oti 8elei kai xontro bisma gia na pas aleksiptwtistis ekei ftasame!).

otan eisai sthn apeksw etsi les....

logo tou oti sxedon se ola ta nhsia exoume amfivies moires anagkastika ekei kaneis douleia kai den nomizw oloi oi filoi sou na mhn exoun perasei apo ena nhsi....ayta pou lene einai toulaxiston mparoufes gt apla den mporei na ginei alliws.....kai den einai ntailiki ekei ntailiki exei sto peziko pou kathe karydias karydi leei oti na nai gia na mhn treksei to prwi.... sto peziko ante na matheis 5 opla se amfivia moira mathaineis toulaxiston 20 kai den vazw mesa thn dyk pou ekei anagkastika mathaineis oti oplo exei dhladh peripou sta 60 akomh kai valestra
aleksiptwta einai moufa dioti apla den tha kanoun tipota aytoi twra an milhsoume gia ta eta 4ethet dyk oe kai kati alles tote nai alla ta nhsia dyk eta einai makran ta kalytera sto eidos tou ston kosmo

magia h melissa
02-05-2007, 10:42 AM
lol kala xalarwse ta aleksiptwta einai ta mona pou aksizoun apo eidikes dinameis kai giauto 8elei bisma. iparxei kaneis pou paei sto strato apo kaula gia na ton faskelwnoun kai na ton krazoun an to oplo (dekaetias) den einai ka8arismeno kala i den katafere na bgallei tin skouria 5etias panw... me to ka8e apolitisto zwo (aberta apo dautous ekei mesa) na prospa8ei na epiballei to mikro tou pouli panw sou me to ais8ima pseudoeksousias pou dimiourgei o stratos. an parolauta 8eleis akoma na pas tote apla L O L.
toulaxiston aleksiptwta plirwnesai mazebeis leuta xwris na glitwneis bebea ena epipleon kraksimo sthn ekpaideusi (pou safws einai mikrotero apo auto pou trwne oi dokimoi) milwntas panta gia efedrous fantarous oxi monimo strato.

AZXD3333
02-05-2007, 11:21 PM
@_godfather
sorry kiolas alla pws 8a kaneis ena atomo to opoio exei papsei na pisteuei sth koinwnia sou na sofrwnistei?me plush egkefalou?pws de 8a noiw8ei apokleismenos enas fonias?8a ton exeis na kukloforei eleu8eros?

grafeis gia analupsh eu8unwn alla otan sas lene na analavete tis dikes sas eu8unes kai na mh forate koukoula tote milate gia to susthma,thn ideologia kai alla polla(sevasta men,alla oxi apodekta apo emena),otan sou lew gia mh swsth organwsh,mou les gia asfalites pou eisxwroun stis poreies kai alla xaritwmena.an loipon 8es esu na afupniseis to kosmo wste na analavei tis eu8unes tou,kalutera prwta na to kaneis esu(genika milaw) kai na mh mou milas gia sumvolika xtuphmata pisw apo mia koukoula.
Yparxoun polla ugeih skeptomena atoma sto xwro sas,alla oi praktikes pou akolou8eite oute me suginoun,oute me 3upnane,mallon me e3orgizoun.
einai proswpikh mou apopsh,an de 8es,mh th sxoliaseis alla 8elw na dw kai mia apanthsh sto post tou Tourgon.

blade1980vol
02-05-2007, 11:36 PM
lol kala xalarwse ta aleksiptwta einai ta mona pou aksizoun apo eidikes dinameis kai giauto 8elei bisma. iparxei kaneis pou paei sto strato apo kaula gia na ton faskelwnoun kai na ton krazoun an to oplo (dekaetias) den einai ka8arismeno kala i den katafere na bgallei tin skouria 5etias panw... me to ka8e apolitisto zwo (aberta apo dautous ekei mesa) na prospa8ei na epiballei to mikro tou pouli panw sou me to ais8ima pseudoeksousias pou dimiourgei o stratos. an parolauta 8eleis akoma na pas tote apla L O L.
toulaxiston aleksiptwta plirwnesai mazebeis leuta xwris na glitwneis bebea ena epipleon kraksimo sthn ekpaideusi (pou safws einai mikrotero apo auto pou trwne oi dokimoi) milwntas panta gia efedrous fantarous oxi monimo strato.

1)aleksiptwta den aksizoun mia
2) den exoun kamia allh ekpaideysh ektws apo thn vasikh kai merika halo haho
3) oi amfivies moires einai kata poli pio wrganomenes apo ta aleksiptwta
4)akomh kai h aerometaferomenh to idio
5)den thelw na paw eimai mesa edw kai 4 xronia peripou
6)zeis se kosmo outopiko prwton h elit einai h dyk deyteron ta eta logo tou oti einai mia miksh apo polla stoixeia thewreitai to oplo ekswterikhs politikhs ths elladas opws kai h dyk
7)to 4etheh einai h pio maximi monada tou stratou kai twn valkaniwn
8)mia ptwsh 600 eyrw mia synthrhsh sthn dyk 1200 gia pes m gt arage dinoun perissotera?....
10)eksw apo ton xwro polla tragoudia akougontai

Tourgon
02-06-2007, 12:25 AM
@_godfather
sorry kiolas alla pws 8a kaneis ena atomo to opoio exei papsei na pisteuei sth koinwnia sou na sofrwnistei?me plush egkefalou?pws de 8a noiw8ei apokleismenos enas fonias?8a ton exeis na kukloforei eleu8eros?

grafeis gia analupsh eu8unwn alla otan sas lene na analavete tis dikes sas eu8unes kai na mh forate koukoula tote milate gia to susthma,thn ideologia kai alla polla(sevasta men,alla oxi apodekta apo emena),otan sou lew gia mh swsth organwsh,mou les gia asfalites pou eisxwroun stis poreies kai alla xaritwmena.an loipon 8es esu na afupniseis to kosmo wste na analavei tis eu8unes tou,kalutera prwta na to kaneis esu(genika milaw) kai na mh mou milas gia sumvolika xtuphmata pisw apo mia koukoula.
Yparxoun polla ugeih skeptomena atoma sto xwro sas,alla oi praktikes pou akolou8eite oute me suginoun,oute me 3upnane,mallon me e3orgizoun.
einai proswpikh mou apopsh,an de 8es,mh th sxoliaseis alla 8elw na dw kai mia apanthsh sto post tou Tourgon.

Arxika na apadisw ki egw sto prwto (an kai den anaferesai se mena).
An milas genika gia opion den pisteuei sta idanika tis koinwnias autis (afou eidika gia eglimaties su apadisa), tote i lisi einai apolitws logiki.
Vasika tithetai to erwtima "Posoi xwrane se mia anarxiki koinwnia?"
I apadisi einai apli. Oloi.
As pume px. oti iparxei kapios akrodexios fasistas ethnikistis. Opos katalavaineis oi arxes tou einai ek diametrou adithetes apo autes tis ipoloipis koinwnias (i twn anarxikwn melwn autis, enough playin with words).
Loipon, ti ton kanei auton i koinwnia? Ton dexetai. Exallou ekei vasizetai olokliri i domi tu anarxismu. Stin anoxi sto diaforetiko, tin anoxi stis eleutheries tu allu, ston sevasmo kai stin eleutheria. Afou thelei na pisteuei auta pu pisteuei, kalws. Den einai douleia mu, as ta pisteuei. Genika auto isxiei gia otidipote (apo omofilofilus mexri maurus/asprus/kitrinus/alvanus/rwstus/ouganezus/etc.). Episis exei kathe dikaiwma na ekfrazei ta pisteuw tu eleuthera.
To provlima erxetai stin efarmogi. An thelei na efarmosei tis idees tu (px. na valei olus tus asiates se ena kazani kai na tus vrasei), tote iparxei provlima. Epeidi paraviazei tin vasikotati (an oxi vasikotati, apo tis vasikoteres) arxi tis anarxikis koinwnias. Paraviazei tin eleutheria tu allu (obviously, afu ton vrazei) opote diatarasei tin genikoteri "apoliti" eleutheria tis koinwnias (ta " " ta vala logo tis proanaferthesas arxis tis koinwnias). Etsi tha prokalesei tin disareskeia twn ipoloipwn melwn oi opoioi tha provoun stin timwria pu anefera kai prin.
Vasika oxi, den einai timwria, den maresei i lexi. Einai perissotero fisiki adidrasi disareskeias. Afu den paraviazei tin eleutheria tu allu (tu "paravati" ennow) den mporei na xaraktiristei timwria.

MyTHoS_
02-06-2007, 02:20 AM
grafeis gia analupsh eu8unwn alla otan sas lene na analavete tis dikes sas eu8unes kai na mh forate koukoula tote milate gia to susthma,thn ideologia kai alla polla(sevasta men,alla oxi apodekta apo emena),otan sou lew gia mh swsth organwsh,mou les gia asfalites pou eisxwroun stis poreies kai alla xaritwmena.an loipon 8es esu na afupniseis to kosmo wste na analavei tis eu8unes tou,kalutera prwta na to kaneis esu(genika milaw) kai na mh mou milas gia sumvolika xtuphmata pisw apo mia koukoula.
Yparxoun polla ugeih skeptomena atoma sto xwro sas,alla oi praktikes pou akolou8eite oute me suginoun,oute me 3upnane,mallon me e3orgizoun.
einai proswpikh mou apopsh,an de 8es,mh th sxoliaseis alla 8elw na dw kai mia apanthsh sto post tou Tourgon.
na apanthsw egw sto deftero mias kai me kalypse o tourgon oson afora to prwto..8ewreis oti kapoies kinhseis pou ginontai kai erxontai se rhksh me tous 8esmous kai tous nomous tou kratous, prepei na ginontai xwris kamia profylaksh?Me liga logia 8ewreis oti an o allos paravainei to nomo 8a prepei na to kanei xwris na kryvei to prwsopo tou?gia poio logo?gia na deiksei oti einai magkas h oti den kryvetai kai tolmaei na deiksei to prwsopo tou?prwsopika an evlepa kapoion na kanei kati gia to opoio mporoun na ton valoun fylakh polla xronia, kai den ekryve to prwsopo tou, 8a ton xarakthriza hli8io...Twra oson afora th swsth organwsh:Afto kata thn apopsh mou einai arrhkta syndedemeno me tous stoxous pou ti8entai opote paw apef8eias stous stoxous. H epilogh twn stoxwn einai ena kommati to opoio exei polles enstaseis kai entos tou xwrou ka8ws epishs kai o tropos pou 8a epitefx8oun oi stoxoi..Afto ofeiletai se 2 vasikous paragontes kata thn proswpikh mou apopsh,..Ston paragonta tou symvolismou(opou orismenoi 8ewroun oti ta symvolika xtyphmata den exoun kamia ousia) kai ston paragonta ths vias opou orismenoi exoun mperdepsei th via me thn antivia(me liga logia thn epi8esh me thn amyna)..Epeidh to sygkekrimeno zhthma shkwnei megalh kouventa kai nystazw :p , dwse mou an mporeis ena paradeigma swsths praktikhs kata thn apopsh sou na to syzhthsoume..

magia h melissa
02-06-2007, 09:39 AM
1)aleksiptwta den aksizoun mia
2) den exoun kamia allh ekpaideysh ektws apo thn vasikh kai merika halo haho
3) oi amfivies moires einai kata poli pio wrganomenes apo ta aleksiptwta
4)akomh kai h aerometaferomenh to idio
5)den thelw na paw eimai mesa edw kai 4 xronia peripou
6)zeis se kosmo outopiko prwton h elit einai h dyk deyteron ta eta logo tou oti einai mia miksh apo polla stoixeia thewreitai to oplo ekswterikhs politikhs ths elladas opws kai h dyk
7)to 4etheh einai h pio maximi monada tou stratou kai twn valkaniwn
8)mia ptwsh 600 eyrw mia synthrhsh sthn dyk 1200 gia pes m gt arage dinoun perissotera?....
10)eksw apo ton xwro polla tragoudia akougontai

lol maresei pou mou to les me iperifania! l0l!
Ti na sou pw egw kserw oti oi perissoteroi apotiximenoi apo to sxoleio mou pigan kai ginan monimades. Oi ligotero apotiximenoi alla perissotero bolemenoi pigan aksiwmatikoi. Endexomenos kai egw na pigena ikarwn mixanikos kai sto xeirotero pilotos alla pali kala pou teleutaia stigmi allaksa gnwmi. Otan eida tis trisa8lies sin8ikes lol sto kabouri pou pernagane ekpaideusi lol kati mesa mou leei den gamiete! l0l pali kala!!

Twra gia ta leuta den mou les kati kainourgio alla egw milisa gia efedriko strato oxi monimades. Autoi exoun katadikastei kata thn apopsi mou apo monoi tous. An eixame ena sigxrono strato opws stin ameriki pou pas gia pilotos kai perneis trella leuta kai exeis oti pio sigxrono kikloforei na pw as paei sto diaolo. Twra edw otan to kalitero aeroskafos einai to iF16 lol??

_godfather_
02-06-2007, 07:49 PM
Με κάλυψε και ο Tourgon εν μέρει όσο αφορά την ανοχή του διαφορετικού. Έτσι όμως χτίζουμε μια κοινωνία με βάση τον σημερινό αμοραλισμό και αυτό είναι λάθος. Είναι λάθος τα θεμέλια της αναρχικής κοινωνίας να έρχονται σε ρίξη με τα πιστεύω του αναρχισμού. Μου λές στην κοινωνία μας θα υπάρχουν φασίστες. Ο φασισμός είναι άμεση δήλωση της μη ηθικής των υποστηρικτών του. Θεωρείς δηλαδή ότι ένα άτομο που δεν έχει τσίπα ατομικής ηθικής (καθώς υποβαθμίζει τον συνάνθρωπο του) είναι συνεργάσιμο και κατ'επέκταση ικανό να συντηρήσει την αναρχία; OXI.

Είναι σημαντικό η ηθική να είναι επιθυμία και όχι επιβαλλόμενος τρόπος συμπεριφοράς - μορφή καταπίεσης. Μέτα ο AZXD αναφέρει ότι ο εγκληματίας δεν θέλει την αναρχική κοινωνία, είναι δηλαδή ήδη κοινωνικά αποκλεισμένος. Αν δεχτώ απλά για την κουβέντα τώρα ότι θα υπάρχουν εγκληματίες, το έγκλημα δεν γίνεται ως μορφή αντίδρασης σε μια αντιεξουσιαστική κοινωνία, άλλα ως παράπτωμα και ταυτόχρονη ένδειξη έλλειψης ηθικής. Θεωρείς δηλαδή πρέπων να απομακρυνθεί αυτό το άτομο σαν "λεπρός" στη Σπιναλόγκα ξέρω γω, παρά να μπει σε εντατική διαδικασία επανένταξης στην υπάρχουσα κοινωνία;

Τώρα για τις κουκούλες έχει εξαντληθεί το θέμα. Είσαι με τα καλά σου ρε; Είναι δυνατόν να παρανομήσεις και να μπεις χρόνια μέσα για κακούργημα εκρηξης και προμήθειας εκρηκτικών υλών π.χ και να μην φοράς κουκούλα; Και προτιμώ αυτούς που φοράνε την κουκούλα - αν βγάλεις του ασφαλίτες και τα μαλακισμένα των γηπέδων - γιατί κάτω από την κουκούλα κρύβουν ιδέες και πάθος για λευτεριά, κάτι που σίγουρα δεν θέλει η ΕΛ.ΑΣ και η ΕΛΛΑΣ, κάτι που σίγουρα νομίζεις πως έχεις.

Δηλαδή για να καταλάβω θέλετε να σας εξουσιάζουν, θεωρείτε δηλαδή τον εαυτό σας ανίκανο να πορευθεί μόνος του, ανίκανο να συνεργαστεί για το κοινο καλό χωρίς καθοδήγηση( καθοδήγηση που αποκλίνει από τον στόχο με τα σημερινά δεδομένα) ; Γιατί εγώ αυτό το μυνημα λαμβάνω όταν ανέχεσαι και υποστηρίζεις την εξουσία.

Tourgon
02-07-2007, 03:28 PM
sovara arxizw na pisteuw oti den diavazeis auta pu su grafw.

pyro*
02-07-2007, 03:37 PM
Τώρα για τις κουκούλες έχει εξαντληθεί το θέμα. Είσαι με τα καλά σου ρε; Είναι δυνατόν να παρανομήσεις και να μπεις χρόνια μέσα για κακούργημα εκρηξης και προμήθειας εκρηκτικών υλών π.χ και να μην φοράς κουκούλα; Και προτιμώ αυτούς που φοράνε την κουκούλα - αν βγάλεις του ασφαλίτες και τα μαλακισμένα των γηπέδων - γιατί κάτω από την κουκούλα κρύβουν ιδέες και πάθος για λευτεριά, κάτι που σίγουρα δεν θέλει η ΕΛ.ΑΣ και η ΕΛΛΑΣ, κάτι που σίγουρα νομίζεις πως έχεις.


LOL, loipon apofasiste telika exei h den exei anarxikous katw aptis koukoules? Kai BTW, idees kai pathos gia leyteria kai kourafeksala. Otan ayta ta kanane gia thn apeleytherwsh apo thn tourkia h sth mikra asia htan ethnikofrones kai katakathia, otan ta kanoun ta kwlopaida einai "idea" kai "pathos gia leyteria". Mas doulevete mou fenetai. Oute idees einai oute tipota, einai vandalismos.

_godfather_
02-08-2007, 01:44 AM
LOL, loipon apofasiste telika exei h den exei anarxikous katw aptis koukoules? Kai BTW, idees kai pathos gia leyteria kai kourafeksala. Otan ayta ta kanane gia thn apeleytherwsh apo thn tourkia h sth mikra asia htan ethnikofrones kai katakathia, otan ta kanoun ta kwlopaida einai "idea" kai "pathos gia leyteria". Mas doulevete mou fenetai. Oute idees einai oute tipota, einai vandalismos.

ela prospathise mporeis na gineis akoma pio apolitos .. mporeis kai esi me to kandoo.

@Tourgon:
skeftomaste se diaforetikh vash ap'oti prospathw na katalavw. Mallon esi pisteveis oti sthn anarxikh koinwnia mas tha iparxoun fasistes kai loipa anithika atoma. Egw milaw gia thn teleia hthikh, milaw gia teleia koinwnia. Pithanws h dikia sou koinwnia na einai pio grigora efarmosimi - mikrhs diarkeias omws. H akraia diaforetikothta tha odhghsei se diaspash kai afto einai gegonos. Twra an pali dn katalava kala, mporeis na m dhlwseis ti akrivws einai afto p se kanei na pisteveis oti dn diavazw ta posts s .

@lexandrosL
02-08-2007, 05:23 AM
ela prospathise mporeis na gineis akoma pio apolitos .. mporeis kai esi me to kandoo.

@Tourgon:
skeftomaste se diaforetikh vash ap'oti prospathw na katalavw. Mallon esi pisteveis oti sthn anarxikh koinwnia mas tha iparxoun fasistes kai loipa anithika atoma. Egw milaw gia thn teleia hthikh, milaw gia teleia koinwnia. Pithanws h dikia sou koinwnia na einai pio grigora efarmosimi - mikrhs diarkeias omws. H akraia diaforetikothta tha odhghsei se diaspash kai afto einai gegonos. Twra an pali dn katalava kala, mporeis na m dhlwseis ti akrivws einai afto p se kanei na pisteveis oti dn diavazw ta posts s .

Autoktonise... poly pithanon na vreis tin teleia koinwnia sti metathanaton zwi, edw oxi. Kai gi auto panta tha yparxei kratos kai mpatsoi gia na mazevoun tous oneiropolous me tis molotov. Ok?

magia h melissa
02-08-2007, 08:37 AM
Autoktonise... poly pithanon na vreis tin teleia koinwnia sti metathanaton zwi, edw oxi. Kai gi auto panta tha yparxei kratos kai mpatsoi gia na mazevoun tous oneiropolous me tis molotov. Ok?

lol ^^

oi anarxikoi pane sti kolasi :D

Tourgon
02-08-2007, 08:48 AM
Autoktonise... poly pithanon na vreis tin teleia koinwnia sti metathanaton zwi, edw oxi. Kai gi auto panta tha yparxei kratos kai mpatsoi gia na mazevoun tous oneiropolous me tis molotov. Ok?

Otan su kapsun to spiti tha xamogelaw.

pyro*
02-08-2007, 10:25 AM
lol ^^

oi anarxikoi pane sti kolasi :D

opws kai oi gay :O


Otan su kapsun to spiti tha xamogelaw.

Kai g'ayto leme oti leme tosh wra...

blade1980vol
02-08-2007, 10:37 AM
lol maresei pou mou to les me iperifania! l0l!
Ti na sou pw egw kserw oti oi perissoteroi apotiximenoi apo to sxoleio mou pigan kai ginan monimades. Oi ligotero apotiximenoi alla perissotero bolemenoi pigan aksiwmatikoi. Endexomenos kai egw na pigena ikarwn mixanikos kai sto xeirotero pilotos alla pali kala pou teleutaia stigmi allaksa gnwmi. Otan eida tis trisa8lies sin8ikes lol sto kabouri pou pernagane ekpaideusi lol kati mesa mou leei den gamiete! l0l pali kala!!

Twra gia ta leuta den mou les kati kainourgio alla egw milisa gia efedriko strato oxi monimades. Autoi exoun katadikastei kata thn apopsi mou apo monoi tous. An eixame ena sigxrono strato opws stin ameriki pou pas gia pilotos kai perneis trella leuta kai exeis oti pio sigxrono kikloforei na pw as paei sto diaolo. Twra edw otan to kalitero aeroskafos einai to iF16 lol??
milame eisai entelws ektws topou kai xronou......

plwtarxhs p.n i.gar 4 xronia sthn dyk kai synexizoume gia alla tosa..
esy nomizeis oti o kathe apotyximenos paei monimos..gia pes mou esy pou ta kserei kalytera ti gnwseis thelei gia na gineis eidikodynamiths
1)fysikh
2)astronomia
3)xhmeia
4)viologia
5)mathimatika
6)vlhtikes poreies aka mathimatika epipedou panephstimiou
7)koftero myalo
8)psyxi
mporei na eisai 300 kila apo mys alla ama to myalo sou den doulevei den mporeis na kaneis tipota.....
kai se parakalw otan matheis estw kai ligo ti paei na pei ethelonths se tetoia monada tote vges kai pes oti mlkia sou katevei giati profanws zeis kapou allou....
oso gia tous pilotous ths amerikhs epetrepse mou na sou pw ena megalo LOL
1000dolaria ton mhna to thewreis polla? an nai tote den xreiazetai na syzhtame allo
4 lepta antidraseis emeis 6 oi amerikanoi w nai texnologia ftw! (mou thes kai na mou thn peis akou ekei)

_godfather_
02-08-2007, 10:55 AM
Autoktonise... poly pithanon na vreis tin teleia koinwnia sti metathanaton zwi, edw oxi. Kai gi auto panta tha yparxei kratos kai mpatsoi gia na mazevoun tous oneiropolous me tis molotov. Ok?

nai nai .

mpa.
den paizei.
"Otan su kapsun to spiti tha xamogelaw."

l0l . ta spase!

magia h melissa
02-08-2007, 11:20 AM
milame eisai entelws ektws topou kai xronou......

plwtarxhs p.n i.gar 4 xronia sthn dyk kai synexizoume gia alla tosa..
esy nomizeis oti o kathe apotyximenos paei monimos..gia pes mou esy pou ta kserei kalytera ti gnwseis thelei gia na gineis eidikodynamiths
1)fysikh
2)astronomia
3)xhmeia
4)viologia
5)mathimatika
6)vlhtikes poreies aka mathimatika epipedou panephstimiou
7)koftero myalo
8)psyxi

SIga mi 8elei kai astrofisiki kai efarmosmena ma8imatika! Opws panta iperballeis. To na eisai xeiristis se ena maxitiko aeroplano ekei fisika kai sou bgazw to kapelo alla twra na mou peis oti o eidikodinamitis prepei na kserei ola ta apopanw apla l0l! To na exeis mia gnwsi apo ola auta panta beltiwnei thn poiotita tis zwis kai ths ergasias sou kai isxiei se ola ta epaggelmata.

mporei na eisai 300 kila apo mys alla ama to myalo sou den doulevei den mporeis na kaneis tipota.....

apla l0l

kai se parakalw otan matheis estw kai ligo ti paei na pei ethelonths se tetoia monada tote vges kai pes oti mlkia sou katevei giati profanws zeis kapou allou....

Exeis apoprosanatolisei ti skepsi sou apo auto pou koubentiazoume. Katarxas egw milisa kai sinexizw na milaw gia efedrous(pou afora olous tous ellines), you know? Oxi gia monimades. Afou to ksekatharisame auto meta pame sto peritauta. H dikia mou apopsi einai oti an kapoios afierwsei thn zwi tou ston timimeno E.S. einai xameno kormi. APotiximenos apo xeri kai auto dioti 8isiazei xiliadio pragmata gia na pernei 1000 euro mis8o ntimenos sto xaki kai me thn pswli tou anwterou tou sto stoma tou xwria oti prepei na trexeis sto ka8e katsikoxwri.

oso gia tous pilotous ths amerikhs epetrepse mou na sou pw ena megalo LOL
1000dolaria ton mhna to thewreis polla? an nai tote den xreiazetai na syzhtame allo
4 lepta antidraseis emeis 6 oi amerikanoi w nai texnologia ftw! (mou thes kai na mou thn peis akou ekei)

An autoi pernoun 1000 euro to mina tote poli fobamai pera brexei gia sena. Sigkekrimena o tom krouz eperne 1530 prin 10 xronia pou bgike i tenia prwto mis8o (l000l;p) ara poios eisai esi pou 8a peis ton tom krouz pseuti???

San koino paranomasti oi monimades einai bolemenoi baremenoi kaulwmenoi pitsirikades xwris oreksi kai 8elisi na palepseis gia kati kalitero sti zwi sou. Dioti to na iparxeis kai na tautizeis thn iparksi sou me auti enos filakismenou den simenei oti zeis kiolas, anti8etws i gnwmi mou einai oti parasiteis.

blade1980vol
02-08-2007, 11:40 AM
vlepeis oti den ksereis tipota?....

h gnwsh piksidas kai azhmouthiou se agnwsto perivallon xreaizetai
1)astronomia katanohsh tou ouranou kai kathodhghs
2)mathimatika poreies synthetes poreies azhmouthio

h katadromikh thelei
1)astronomia se periptwsh apwleias piksidas
2)mathimatika gia poreia ekseliksh romvoeidhs ereynas
3)fysikh gia pagides katanohsh xaradras f1 f2 f3

h katadysh thelei
1)mathimatika migmata pososto % hliou oksygonou
2)xhmeia migmata kai oskidwtika
3)fysikh katadysh elenxo varous pososto % epi tou aeriou
4)thermodynamikh gia tous parapano logous

exoume tria apla pragmat na kanoume kathe evdomada kai sto telos grafoume panta kati san diagwnisma me tyxaious polaplasiastes isxyos epanw sto zhthma mas

ama esy nomizeis oti enas pilotos ektws tou oti vlepei organa kai prepei na kserei fysikh kai liga mathimatika gia kathorismo thesis sygkrinontai me ta dika mas ontws zeis se allo kosmo

oso gia tous monimades trava se maximi monada nhsiou eid dynamewn kai pes mou esy ti tha deis..... posh wra kathontai sto 8wro pou kanoume yphresies katadyseis ktl

WAFFEN
02-08-2007, 11:48 AM
Kalimera

Ego tha sxoliaso mono to gegonos oti theoreis xamena kormia tous epaggelmaties stratiotikous kathoti simfona me ta legomena sou xanoun polla pragmata apo tin prosopiki tous zoi gia 1000 euro.

Kai den mou les gia pes mou mia douleia ston idiotiko tomea pou den simvainoun ola ta parapano kai malista me ligotera lefta.
Ekei na deis posous mlk exeis pano apo to kefali sou na sou lene to konto kai to makri tous.

To oti kapoios egine stratiotikos ofeileis na to sevasteis kai na min ton krineis me ta dika sou kritiria.
Opos ofeileis na sevasteis kai opiodipote dialiegei na kanei kati allo diaforetiko apo esena stin zoi sou.

PS den eimai stratiotikos, ergazomai ston idiotiko tomea edo kai 11 xronia.

DanTe69
02-08-2007, 01:15 PM
vlepeis oti den ksereis tipota?....

h gnwsh piksidas kai azhmouthiou se agnwsto perivallon xreaizetai
1)astronomia katanohsh tou ouranou kai kathodhghs
2)mathimatika poreies synthetes poreies azhmouthio

h katadromikh thelei
1)astronomia se periptwsh apwleias piksidas
2)mathimatika gia poreia ekseliksh romvoeidhs ereynas
3)fysikh gia pagides katanohsh xaradras f1 f2 f3

h katadysh thelei
1)mathimatika migmata pososto % hliou oksygonou
2)xhmeia migmata kai oskidwtika
3)fysikh katadysh elenxo varous pososto % epi tou aeriou
4)thermodynamikh gia tous parapano logous

exoume tria apla pragmat na kanoume kathe evdomada kai sto telos grafoume panta kati san diagwnisma me tyxaious polaplasiastes isxyos epanw sto zhthma mas

ama esy nomizeis oti enas pilotos ektws tou oti vlepei organa kai prepei na kserei fysikh kai liga mathimatika gia kathorismo thesis sygkrinontai me ta dika mas ontws zeis se allo kosmo

oso gia tous monimades trava se maximi monada nhsiou eid dynamewn kai pes mou esy ti tha deis..... posh wra kathontai sto 8wro pou kanoume yphresies katadyseis ktl

to gamises kai psofise....

Na stratologisoume olo to EMP na exoume maxhmes eidikes dunameis tote....
I toulaxiston na tous stelnoume prwta sto MIT na paroun kammia eidikeush se astronomia/ma8hmatika/fusikh mplah mplah wste na mporesoun na antapokri8oun oi an8rwpoi...
Ta parousiazeis ola les kai einai toso e3eidikeumena mono pou stin pragmatikotita kai enas sakos apo mus mporei na ma8ei kai na katanoisei ta vasika auta pou xreiazontai...
Kai plz mi mou les oti o prosanatolismos mesw tou polikou astera einai rocket science!

magia h melissa
02-08-2007, 03:09 PM
sigkrineis ta G barititas pou trwei ka8e mera o pilotos l0l me ton programatismeno stratiotaki pou i routina xtipaei kokkino ka8e mera tespa.

o apo panw me kalipse.

(dante69 kokkino kilotaki foras?)

Oson afora gia to mis8ologiko enas apo tei ilektronikos 1-3 xronia pernei 1230 prwto mis8o (elaxisto mis8o diladi pou exei simfwni8ei apo gesee) kai enas antistoixos apo politexnio ilektronikos pernei 1330 prwto mis8o gia 0-3 xronia (opws exei simfwni8ei apo TEE).

Xwris na prostesw metaptixiaka pou sxedon oloi kanoun eidika osoi einai apo tei pou an kapoios px teleiwsei tei igoumenitsas (se 4 xronia) kanei ena metaptixiako se kapoio panepistimio i akoma kai ta eswterika metaptixiaka twn tei me kapoia panepistimia ekswterikou metraei 10% akoma sto mis8o gia 4 eksamina metaptixiakou. Diladi a8ristika paei 6 xronia mazi me metaptixiako. Enas apo panepistimio kanei 6 xronia na parei monaxa to basiko ptixio tou. Opote skepsou akoma kai enas teitzis sta idia xronia me enan mixaniko pernei perissotera leuta 1340 euro peripou bgainei. Xwria apo auto sta ka8ara leuta pou pernei exei akoma perissotera dioti to tee kanei megaliteres kratiseis apoti to ika pounai asfalismenoi osoi einai apo tei.

MIn to psaxneis enas pou 8elei na doulepsei akoma kai apo to tei kwlopetinitsas 8a bgallei 1500 euro ta prwta 5 xronia douleias. Thn epomeni fora pou 8a akouseis gia anergeia stous neous exe sto mialo sou oti ennooun anergeia twn zwwn.

AZXD3333
02-08-2007, 03:54 PM
@Tourgon:
skeftomaste se diaforetikh vash ap'oti prospathw na katalavw. Mallon esi pisteveis oti sthn anarxikh koinwnia mas tha iparxoun fasistes kai loipa anithika atoma. Egw milaw gia thn teleia hthikh, milaw gia teleia koinwnia. Pithanws h dikia sou koinwnia na einai pio grigora efarmosimi - mikrhs diarkeias omws. H akraia diaforetikothta tha odhghsei se diaspash kai afto einai gegonos. Twra an pali dn katalava kala, mporeis na m dhlwseis ti akrivws einai afto p se kanei na pisteveis oti dn diavazw ta posts s .
auto pou 8elei na pei o Tourgon(upopsiazomai egw..)einai oti den mporeis na apokleiseis oti kapoia stigmh 8a upar3ei kapoios diaforetikos apo olous tous allous tous "teleious" koinwnika an8rwpous,outws h allws mia ennoia ths anarxias sthrizetai panw sthn diaforetikh psuxosun8esh tou ka8'ena.
kata deuteron auto sto opoio esu pisteueis,dld thn teleia koinwnia-me tous teleious an8rwpous,den einai efikto dioti polu apla kaneis den einai teleios kai oloi einai diaforetikoi.anti loipon na kunhgas ena oneiro,kalutera(kat'eme) na doulepseis panw se kati pio "an8rwpino",h estw na tropopoihseis thn anarxia sumfwna me ta shmerina-auriana dedomena.
Oso gia tis koukoules,parakalw kante mou th xarh.
Apofasiste,opws leei kai o pyro,an einai anarxikoi h mpaxaloi autoi pou ta spane me tis koukoules.Giati an einai mpaxaloi opote den sas sumferei kai anarxikoi opote sas sumferei tote de diaferoun apo th taktikh ths astunomias.Kai telos opws exw 3anapei,opoios spaei kati to opoio egw me kopo exw apokthsei kalutera na mh mou milaei gia dikaiwmata kai agwna,akoma kalutera na mhn ton petuxw!

Tourgon
02-08-2007, 04:30 PM
]
Kai g'ayto leme oti leme tosh wra...

Ahuh otan kapios milaei gia astinomiki via se opoiondipote "oneiropolo" (diladi se otidipote epanastatiko) den ginetai para na einai exthros mu.

@godfather

Είναι λάθος τα θεμέλια της αναρχικής κοινωνίας να έρχονται σε ρίξη με τα πιστεύω του αναρχισμού. Μου λές στην κοινωνία μας θα υπάρχουν φασίστες. Ο φασισμός είναι άμεση δήλωση της μη ηθικής των υποστηρικτών του. Θεωρείς δηλαδή ότι ένα άτομο που δεν έχει τσίπα ατομικής ηθικής (καθώς υποβαθμίζει τον συνάνθρωπο του) είναι συνεργάσιμο και κατ'επέκταση ικανό να συντηρήσει την αναρχία; OXI.

Είναι σημαντικό η ηθική να είναι επιθυμία και όχι επιβαλλόμενος τρόπος συμπεριφοράς - μορφή καταπίεσης. Μέτα ο AZXD αναφέρει ότι ο εγκληματίας δεν θέλει την αναρχική κοινωνία, είναι δηλαδή ήδη κοινωνικά αποκλεισμένος. Αν δεχτώ απλά για την κουβέντα τώρα ότι θα υπάρχουν εγκληματίες, το έγκλημα δεν γίνεται ως μορφή αντίδρασης σε μια αντιεξουσιαστική κοινωνία, άλλα ως παράπτωμα και ταυτόχρονη ένδειξη έλλειψης ηθικής. Θεωρείς δηλαδή πρέπων να απομακρυνθεί αυτό το άτομο σαν "λεπρός" στη Σπιναλόγκα ξέρω γω, παρά να μπει σε εντατική διαδικασία επανένταξης στην υπάρχουσα κοινωνία;

Eidika gia ta kokkina pragmatika su exw apadisei tulaxiston 5 fores. Giauto den fainetai na diavazeis ti su grafw kai den prokeitai na epanalavw XANA ta idia pragmata.

@azxd3333

Entaxei peripu auta pu ipopsiazesai ennousa alla oxi akrivws.
Prwton ena polu kalo epipedo logikis apo ta perissotera meli mias anarxikis koinwnias epivalletai. To thema einai oti stis apopseis exw katalixei oti den iparxei apolitws swsto kai apolitws lathos. Opote mesw tis logikis den prokeitai na vgei mia apolitws swsti ideologia pu tha akolouthoun oloi oi logikoi anthrwpoi. Apla epeidi den einai ola maura i aspra kai den iparxei mono ena swsto.
Opote, an kai ta meli mias anarxikis koinwnias tha einai panw katw logika, auto den simainei oti tha ekproswpun mia mono ideologia. Giauto tha iparxoun kai atoma allwn apopsewn. To ti ginetai tote to anelysa se parapanw post.
Episis o anarximos den efarmozetai me vasi ta simera dedomena opote einai lathos na sizitame se tetoia vasi. To thema omos einai i efarmosimotita i oxi mias koinwnias.
Min xexname oti oi idees tu anarxismu ousiastika anaptixthikan arxika stin arxaiotita (ellines, vavilwnioi) kai eidikotera arketa apo tus stwikus alla auto pu onomazume istorika gennisi tu anarxismou einai otan ipostirixthike i efarmosimotita mias tetoias koinwnias pu stin arxaiotita kinoutan ston xwro twn idewn kai idanikwn (Great Logic twn stwikwn).

blade1980vol
02-08-2007, 05:01 PM
sigkrineis ta G barititas pou trwei ka8e mera o pilotos l0l me ton programatismeno stratiotaki pou i routina xtipaei kokkino ka8e mera tespa.

o apo panw me kalipse.

(dante69 kokkino kilotaki foras?)

Oson afora gia to mis8ologiko enas apo tei ilektronikos 1-3 xronia pernei 1230 prwto mis8o (elaxisto mis8o diladi pou exei simfwni8ei apo gesee) kai enas antistoixos apo politexnio ilektronikos pernei 1330 prwto mis8o gia 0-3 xronia (opws exei simfwni8ei apo TEE).

Xwris na prostesw metaptixiaka pou sxedon oloi kanoun eidika osoi einai apo tei pou an kapoios px teleiwsei tei igoumenitsas (se 4 xronia) kanei ena metaptixiako se kapoio panepistimio i akoma kai ta eswterika metaptixiaka twn tei me kapoia panepistimia ekswterikou metraei 10% akoma sto mis8o gia 4 eksamina metaptixiakou. Diladi a8ristika paei 6 xronia mazi me metaptixiako. Enas apo panepistimio kanei 6 xronia na parei monaxa to basiko ptixio tou. Opote skepsou akoma kai enas teitzis sta idia xronia me enan mixaniko pernei perissotera leuta 1340 euro peripou bgainei. Xwria apo auto sta ka8ara leuta pou pernei exei akoma perissotera dioti to tee kanei megaliteres kratiseis apoti to ika pounai asfalismenoi osoi einai apo tei.

MIn to psaxneis enas pou 8elei na doulepsei akoma kai apo to tei kwlopetinitsas 8a bgallei 1500 euro ta prwta 5 xronia douleias. Thn epomeni fora pou 8a akouseis gia anergeia stous neous exe sto mialo sou oti ennooun anergeia twn zwwn.
dhladh ti nomizeis oti kapoios epeidh evgale ena tade xarti paei na pei kati?

giati exw dei soulvatzh me xarti apo politexnio kai?...

kai epeidh eisai entelws stokos
1)ta g twn aeroplanwn einai katheta
2)ta g ths formulas 1 einai pleyrika
vres thn diafora kai meta pes gia pilotous kai prasina aloga

kai afou eimaste zwa emeis kai apotyxhmenoi thelw na mou lyseis kati
http://i6.tinypic.com/4838d8i.jpg

thelw na me pas apo thn thallassa sto vouno gnwrizontas oti
1)den exeis pyksida
2)exeis kakokairia
3)exeis 5 mpofor kai ripes anemou 60km
4)ti metatopish exeis me tis rypes wste na vgei sto akrives shmeio ths akths
5)sthn aktogrammi exeis petrelaio h akomh xeirotera voriko oksi
6)pws tha allakseis troxia enw den ksereis kan thn thesi sou?
7)na elekseis gia tyxon pagides sthn akth
8)na deis ama exei thamenes fwtopagides
9)na elenxeis to migma ths mpoukalas na deis ama exei kseperasei to orio xwris na exeis organa(oxi oti exeis kanonika)
10)na prosekeis mhn tyxon pathei kaneis kollima kai xaseis tis astheiseis tou apo to azwto sto nero
11) na ksereis kataditiki iatrikh se periptwsh anagkhs
12)sto vouno exei mia xaradra 60 metrwn kai ekei panw pneei 5 mpofor kai 60km ripes kai prepei anagkastika na to peraseis
13)pws tha proseggiseis efoson exeis eynoiko anemo gia sena kai einai oti xeirotero gia sena ayto
14)pws tha vreis ton stoxo sou pou eiani kalyenos apo synnefa exw den exeis piksida?
15)pws tha ypologiseis vlhtikh poreia gia pyr kai kinish xwris piksida?
16)pws tha apospaseis thn prosoxh tous mono kai mono me mia petra kai ligo azwto?
17)einai mesa o exrthreo h leipei?
18)pws tha ftiaxeis meros ikariwma gia na kontrareis ton anemo me lasph kai petrelaio?
19)pws ama xreiasteis vohtheia dedomeno ths xamhlhs nefwseis kai twn 5 mpofor tha kaleseis aeroporikh vohtheia xwris katadeikth kai mono optikh epafh?(edw thelw na dw ti tha peis...)
20)pws diaolo tha vgeis apo ekei trexontas sto vouno gnwrizontas oti exeis xaradra?

perimenw apanthseis

MPOUK
02-08-2007, 05:39 PM
Oson afora gia to mis8ologiko enas apo tei ilektronikos 1-3 xronia pernei 1230 prwto mis8o (elaxisto mis8o diladi pou exei simfwni8ei apo gesee) kai enas antistoixos apo politexnio ilektronikos pernei 1330 prwto mis8o gia 0-3 xronia (opws exei simfwni8ei apo TEE).
Xwris na prostesw metaptixiaka pou sxedon oloi kanoun eidika osoi einai apo tei pou an kapoios px teleiwsei tei igoumenitsas (se 4 xronia) kanei ena metaptixiako se kapoio panepistimio i akoma kai ta eswterika metaptixiaka twn tei me kapoia panepistimia ekswterikou metraei 10% akoma sto mis8o gia 4 eksamina metaptixiakou. Diladi a8ristika paei 6 xronia mazi me metaptixiako. Enas apo panepistimio kanei 6 xronia na parei monaxa to basiko ptixio tou. Opote skepsou akoma kai enas teitzis sta idia xronia me enan mixaniko pernei perissotera leuta 1340 euro peripou bgainei. Xwria apo auto sta ka8ara leuta pou pernei exei akoma perissotera dioti to tee kanei megaliteres kratiseis apoti to ika pounai asfalismenoi osoi einai apo tei.
MIn to psaxneis enas pou 8elei na doulepsei akoma kai apo to tei kwlopetinitsas 8a bgallei 1500 euro ta prwta 5 xronia douleias. Thn epomeni fora pou 8a akouseis gia anergeia stous neous exe sto mialo sou oti ennooun anergeia twn zwwn.
Apofitos Agglikou panepistimiou sta touristika. oi epiloges mou htan entos ellados sthn Krhth htan. Douleia se hotel apo
Martio-Oktobrio=1000 Euro to mhna.
Douleia se touristiko grafeio olo to xrono=800 Euro to mhna.
Gnwsth mou me 15 xronia proipiresia sthn douleia, 2 paidia kai ptixio apo tei douleuei Martio-Oktobrio kai pernei 750 Euro to mhna.

Ola kala kai anthira pou mas leei h nomothesia gia minimum mistho alla as mhn mperdeyomaste. Nai an thes na doulepseis tha breis douleia den tythete thema. alla ti douleia kai me ti lefta einai to thema

magia h melissa
02-08-2007, 06:10 PM
Apofitos Agglikou panepistimiou sta touristika. oi epiloges mou htan entos ellados sthn Krhth htan. Douleia se hotel apo
Martio-Oktobrio=1000 Euro to mhna.
Douleia se touristiko grafeio olo to xrono=800 Euro to mhna.
Gnwsth mou me 15 xronia proipiresia sthn douleia, 2 paidia kai ptixio apo tei douleuei Martio-Oktobrio kai pernei 750 Euro to mhna.

Ola kala kai anthira pou mas leei h nomothesia gia minimum mistho alla as mhn mperdeyomaste. Nai an thes na doulepseis tha breis douleia den tythete thema. alla ti douleia kai me ti lefta einai to thema

koitakse den diafwnw se osa les alla exe ipopsi sou oti ta leuta pou mou les einai ta leuta pou pernei enas anidikeutos. twra den diafwnw pali sto oti merika epaggelmata den exoun kales simbaseis kai genikotera tous ferontai xrimatika san se anidikeutous alla ti na kaneis?? Auta ta skeutesai kai ta psaxneis prin mpeis kapou.

As paroume tis ix8iokalliergeies. To epaggelma auto exei TRELLA leuta alla IPO PROIPO8ESEIS. Katarxas den ginete enas a8inaios kai genika enas apo megaloupoli pouxei sini8isei ti zwi tou tipou autou na asxoli8ei meta me kati teteio se mia mikroteri poli stin alli akri ths elladas. 8elei mialo epixirimatikotita oreksi kai xilia dio alla. Sigkekrimena twra sto diko sou epaggelma efoson opws les piges agglia e pisteuw eixes poli kaliteres epiloges l0l apo touristikes epixeiriseis.. ektos an meneis se kapoio nisi pou pi8anos na itan kai i pio logiki akolou8ia.

MPOUK
02-08-2007, 06:24 PM
koitakse den diafwnw se osa les alla exe ipopsi sou oti ta leuta pou mou les einai ta leuta pou pernei enas anidikeutos. twra den diafwnw pali sto oti merika epaggelmata den exoun kales simbaseis kai genikotera tous ferontai xrimatika san se anidikeutous alla ti na kaneis?? Auta ta skeutesai kai ta psaxneis prin mpeis kapou.

As paroume tis ix8iokalliergeies. To epaggelma auto exei TRELLA leuta alla IPO PROIPO8ESEIS. Katarxas den ginete enas a8inaios kai genika enas apo megaloupoli pouxei sini8isei ti zwi tou tipou autou na asxoli8ei meta me kati teteio se mia mikroteri poli stin alli akri ths elladas. 8elei mialo epixirimatikotita oreksi kai xilia dio alla. Sigkekrimena twra sto diko sou epaggelma efoson opws les piges agglia e pisteuw eixes poli kaliteres epiloges l0l apo touristikes epixeiriseis.. ektos an meneis se kapoio nisi pou pi8anos na itan kai i pio logiki akolou8ia.
Exoume mamisei to thread alla tespa.
sto prwto na sou pw pos den thewrw swsto na kaneis ena epagkelma mono kai mono xrhmatwn. An otan htan na paw na spoudasw ebaza to epagkelma pou ekane mpam tote tha eixa spoudasei xrhmato-oikonomika kai tha epaiza sto xrhmatistirio mias kai tote htan sta forte tou to epagkelma.
Pystew oti ayto pou dialegeis prepei na se ekfrazei, allios gia mia zwh tha kaneis ena epagkelma pou emathes alla den tha se gemizei san douleia kai san anthropo.
gia to deytero nai eixa to dhkaioma gia 5 epiloges.3 htan oikonomikes epistimes kai doihkish epixirisewn kai 2 touristikes.Logo apolitiriou me dextikan mono ta touristika. ara den eixa parapanw epiloges.pantos nai menw se nhsi kai oso na einai ton tourismo ton eixa sto aima mou apo ta 14.

blade1980vol
02-08-2007, 06:35 PM
kai ti den akousa oti eimai apotyxhmenos oti den kserw tpt mou vghke kai o allos o anarxikos na pei thn vlakeia tou kai telika ena post gia ta imia den exei ginei kai aporw gt o pack akomh na to kleidwsei

ixthiokalliergeies ftw(tyfla na exei h tsatsa...)vgazeis trela lefta thes myalo alla ta psaria tha erthoun apo ton ourano kai den xreaizetai kan na agoraseis tpt....

magia h melissa
02-08-2007, 07:00 PM
kai ti den akousa oti eimai apotyxhmenos oti den kserw tpt mou vghke kai o allos o anarxikos na pei thn vlakeia tou kai telika ena post gia ta imia den exei ginei kai aporw gt o pack akomh na to kleidwsei

ixthiokalliergeies ftw(tyfla na exei h tsatsa...)vgazeis trela lefta thes myalo alla ta psaria tha erthoun apo ton ourano kai den xreaizetai kan na agoraseis tpt....

pragmatika den aporw pou kapoios me to diko sou iq pige kai egine monimas ston timimeno E.S.
parolauta eimai sigouros oti osa sou eipa den einai i prwti fora pou ta akous giauto to logo kiolas "tsinas" me auto to tropo!

...apo apostasi ekpempeis oli auti thn axalinwti ili8iotita pou kioforeite mesa sou se teteio kiolas ba8mo pou 8a mporousa na pw oti prokalei kai to koino ais8ima! kala kanoun loipon kai sas exoun kleidwmenous xwris eksodous eiste kindinos/8anatos/ili8iotita 220V!

ante me tis eulogies tou meimaraki l0l! tha ta poume sthn epomeni eksodo sou! l0l

kali leuteria
+
kala miala!

AZXD3333
02-08-2007, 07:42 PM
mou vghke kai o allos o anarxikos na pei thn vlakeia tou kai telika ena post gia ta imia den exei ginei kai aporw gt o pack akomh na to kleidwsei

gt to thread 3ekinaei me la8os tropo(vlepe titlo "Imia",alla asxeto video) kai gt oute kan esu aneptu3es to 8ema twn Imiwn h oti allo 8es na suzhthseis ektos apo ta diafora DYK-ale3iptwtistes ktlp..

btw 3erei kaneis ti shmainei ale3iptwto?

Tourgon
02-08-2007, 08:09 PM
To prwto sinthetiko "alexi-" anaferetai stin prostasia apo kati vlepe "alexikerauno", "alexisfairo", kai to deutero sinthetiko "ptwto" anaferetai stin ptwsi, diladi "prostasia apo tin ptwsi".

AZXD3333
02-08-2007, 08:21 PM
Me entupwsiases akoma mia fora :p
(alex=prostaths)

blade1980vol
02-08-2007, 08:22 PM
pragmatika den aporw pou kapoios me to diko sou iq pige kai egine monimas ston timimeno E.S.
parolauta eimai sigouros oti osa sou eipa den einai i prwti fora pou ta akous giauto to logo kiolas "tsinas" me auto to tropo!

...apo apostasi ekpempeis oli auti thn axalinwti ili8iotita pou kioforeite mesa sou se teteio kiolas ba8mo pou 8a mporousa na pw oti prokalei kai to koino ais8ima! kala kanoun loipon kai sas exoun kleidwmenous xwris eksodous eiste kindinos/8anatos/ili8iotita 220V!

ante me tis eulogies tou meimaraki l0l! tha ta poume sthn epomeni eksodo sou! l0l

kali leuteria
+
kala miala!
pragmatika egw aporw pws sto kalo vgazeis symperasmata gia kapoion apo to net ayto deixnei ti pragmatika einai aytos...
mou thn spaei na me leei "kapoios" pragmata ta opoia oute kserei kai profanws ta akouse kai leei o hlektrologos vgazei 1300 to mhna thn stigmh pou mhxanikos se mparko ellada vgazei 1000.......

egw akomh na dw ena peistiko post sou pou na deixnei oti ksereis kati panw sto thema kai den les aerologies (pou mexri twra apodikneieis peritrana oti ontws les)
otan matheis kati parapanw apo to l0l pou les kai ksanales giati ontws ena megalo l0l eisai kai kompleksikos dioti den tha eftanes se shmeio na les pragmata kai na epithetheis amesws se kati pou den ksereis kai thes na kaneis ton eksypno
elpizw thn epomenh fora pou tha pas sto ika pes na sou grapsoun kai ena egkefalografhma mpas kai exei xalasei to kaimeno
ti perimeneis apo atomo pou vgazei tous hlektrologous kalyterous apo naytikous

blade1980vol
02-08-2007, 08:34 PM
kapoios na to lock eleos dhladh

AZXD3333
02-08-2007, 08:39 PM
mou thn spaei na me leei "kapoios" pragmata ta opoia oute kserei kai profanws ta akouse kai leei o hlektrologos vgazei 1300 to mhna thn stigmh pou mhxanikos se mparko ellada vgazei 1000.......


o A' mhxanikos vgazei konta sta 3000 euro
o B' kapou sta 1800-2500 analoga me ta xronia uphresias,auta se oxhmatagwgo me Ellhnikh shmaia pou ektelei dromologio se Ellhniko nhsi me 8wro kai plhrh asfalish apo oiko nautou.
epishs o mhxanikos ekpaideuetai panw se:
xhmeia
fusikh
astronomia
hlektrotexnia
antoxh ulikwn
mhxanologia(o.o)
ma8hmatika
sxedio
ergasthria
kai agglika/gallika

Cold3on
02-08-2007, 08:50 PM
ego pao gia ilektrologos mou to protinete ? ennow vgazeis kala lefta?exei simasia stis meres mas ( maresei kiolas to athlima..)

_godfather_
02-08-2007, 10:02 PM
egw s proteinw na pas koinws sto diaolo. Ante giati eixa stamathsei na vrizw kai na eimai eirwnikos afton ton kairo. :/ Lock pls .. h kouventa enai anousia kai kourastikh pleon :[

magia h melissa
02-08-2007, 10:50 PM
blade1980vol thn exeis kanei lastix0 agori mou!!

etsi opws badizeis thn koubenta etimo sexw se ligo na mas petakseis oti i oli parousia sou sto chat edw itan ena akoma mistiko peirama tou E.S.! An rwtiseis emena i praktiki sou panw sthn arloumpologia pire 10 me tono!

:cheers:

kerasmena apo mena!

MyTHoS_
02-09-2007, 10:16 AM
Ante cheers