PDA

View Full Version : οι ανυπαρκτοι νεκροί του πολυτεχνείου


anemistiras
08-14-2006, 07:38 PM
Οι ΑΝΥΠΑΡΚΤΟΙ νεκροί του Πολυτεχνείου

Μετά τη μεταπολίτευση ξεσπάει ένας «πόλεμος» ανακοινώσεων για τους υποτιθέμενους νεκρούς του Πολυτεχνείου.

59 νεκροί το ένα «ίδρυμα»!

75 νεκροί ο άλλος «φορέας»!

154 νεκροί (ΝΑΙ τόσους βρήκανε) μια άλλη εφημερίδα!

Ανάμεσα στις σοβαροφανείς «πηγές» ξεχωρίζουμε την εφημερίδα «Έθνος» την «Ένωση Δημοκρατικών Μητέρων» τον γραφικό πρόεδρο ενός κόμματος - σφραγίδα, τον θρυλικό ΜΠΑΜΠΗ Κωνσταντόπουλο (Έδινε συνεντεύξεις λέγοντας ότι μιλάει με εξωγήινους) και άλλους φορείς γραφικούς και μη.

Η πολιτεία, λογικό ήταν, επηρεάστηκε από αυτό το κυνήγι μαγισσών.

Θα αναφέρω τον πιο γραφικό από όλους, κατά τη γνώμη μου, κατάλογο.

Σε εφημερίδα των Αθηνών εμφανίζεται κατάλογος με 82 ονόματα ανθρώπων που πέθαναν στις 16 και 17 Νοεμβρίου. Τα λαγωνικά ψάχνουν και βρίσκουν ότι οι άνθρωποι αυτοί πέθαναν πραγματικά αλλά ΑΠΟ ΑΛΛΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ στα νοσοκομεία της Αθήνας.

Κάποιος «δημοσιογράφος» δηλαδή, πήγε στο Ληξιαρχείο Αθηνών έδωσε «λαδάκι» στον υπάλληλο και αυτός του έδωσε λίστα με ονόματα πεθαμένων εκείνες τις μέρες. Ο «δημοσιογράφος» τους έβαλε σαν νεκρούς του Πολυτεχνείου.

Εμβρόντητη η εφημερίδα μαθαίνει αργότερα ότι τα ονόματα των «ηρωικών νεκρών» που δημοσίευσε ήταν μια γριούλα 81 χρονών που πέθανε από ανακοπή καρδιάς, ένας παππούς 75 χρονών που πέθανε από καρκίνο και άλλοι.

Μπρος σε αυτό το κυνήγι μαγισσών η τότε κυβέρνηση της ΝΔ αναθέτει στον εισαγγελέα Τσεβά να βρει επί τέλους πόσοι πεθάνανε την ημέρα εκείνη. Ο Τσεβάς ψάχνει και βρίσκει ΜΟΝΟ 15 ονόματα.

Προσθέτει όμως στο πόρισμα του και άλλους τρεις που πέθαναν αργότερα, ενώ αναφέρει και έμμεσες μαρτυρίες.

Μετά το 1981 η κυβέρνηση του Α. Παπανδρέου θέλοντας να «αποκαταστήσει» την αλήθεια του Πολυτεχνείου δίνει εντολή στον Αστυνόμο Σαμπάνη (που είχε αποταχθεί από το καθεστώς Παπαδόπουλου και επανήλθε με τη μεταπολίτευση) να βρει τους νεκρούς - φαντάσματα ου Πολυτεχνείου. Το πόρισμα κυριολεκτικά καταπέλτης.

Κανένας νεκρός μέσα στο πολυτεχνείο (όπως ομοίως και στο πόρισμα Τσεβά αναφέρεται) και μόνο δώδεκα γύρω από αυτό από αδέσποτες σφαίρες.

ΟΝΟΜΑΤΑ ΝΕΚΡΩΝ σύμφωνα με το πόρισμα Σαμπάνη και μέρος που σκοτώθηκαν.

http://img77.imageshack.us/img77/1751/nekroiyj8.th.jpg (http://imageshack.us)

Και αν δεν πιστεύετε να και το πρωτότυπο.

http://img107.imageshack.us/img107/4502/katalgosnekronlp1.th.jpg (http://img107.imageshack.us/my.php?image=katalgosnekronlp1.jpg)

Το πόρισμα αυτό η ΠΑΣΟΚική κυβέρνηση το κρύβει πανικόβλητη, για να διαρρεύσει όμως και να δημοσιευθεί στον τύπο της εποχής και να φθάσει τελικά σε εσάς.

Το πόρισμα Σαμπάνη το θεωρώ πιο έγκυρο, γιατί συντάχθηκε το 1982, οπότε το κυνήγι των μαγισσών είχε μειωθεί και μπορούσαν να ζυγιστούν καταστάσεις πιο ψύχραιμα. Όμως αναφέρω τις διαφορές των δύο πορισμάτων για τους σκεπτόμενους (άρα όχι για τους αριστερούς) αναγνώστες.

Σύμφωνα με το πόρισμα Τσεβά (που φτιάχτηκε κατά τη διάρκεια της υστερίας των ανύπαρκτων νεκρών) αναφέρονται ακόμα οι

1. Καραγιώργης Στυλιανός Ετών 18 εργάτης. Πυροβολήθηκε επί της οδού Πατησίων, μπροστά από τον κινηματογράφο «ΕΛΛΗΝΙΣ». Απεβίωσε στο ΚΑΤ την 30-11-73
2. Κούμπος Ανδρέας Ετών 60 επί της οδού Καποδιστρίου
3. Παντελάκης Κυριάκος ετών 45 δικηγόρος, επί της οδού Γλάδστωνος

Ενώ στο ίδιο πόρισμα αναφέρονται και έμμεσοι νεκροί. Δηλαδή:

1. Σταύρος Κοντομάρης δικηγόρος. Πέθανε από δακρυγόνα αέρια.
2. Αικατερίνη Αργυροπούλου ετών 75. Από αδέσποτο βλήμα. Πέθανε τον Μάιο του 1974.
3. Παπαϊωάνου Δημήτριος ετών 60. Από έμφραγμα μυοκαρδίου. Η γυναίκα του λέει ότι πέθανε ή από δακρυγόνα ή από σφαίρα αδέσποτου επειδή δεν την άφησαν να πλησιάσει το φέρετρο .

ΑΥΤΟΙ ΕΙΝΑΙ οι νεκροί του Πολυτεχνείου, μακριά από αριστερή προπαγάνδα, αριστερούς φανφαρονισμούς και αριστερούς αφελείς που εξακολουθούν να πιστεύουν ανύπαρκτες καταστάσεις χωρίς ονόματα.

anemistiras
08-14-2006, 08:01 PM
http://img228.imageshack.us/img228/4136/karnavali1ck6.th.jpg (http://img228.imageshack.us/my.php?image=karnavali1ck6.jpg)

Πρωί της 17ης Νοεμβρίου και περπατώντας στη Πατησίων θα συναντήσετε δεκάδες περίπτερα με όλα τα μπολσεβίκικα φετίχ που θα ικανοποιούσαν και το πιο απαιτητικό μαρξιστοειδές. Βιβλία, περιοδικά, CDs με ύμνους του κόκκινου στρατού, μπλουζάκια, πετσέτες, μπουρνούζια και κουκλάκια με τον Τσε Γκεβάρα και φυσικά ο κατάλληλος εξοπλισμός για το happening της νύχτας. Ρόπαλα, πέτρες βόμβες Μολότοφ, αυτοσχέδιοι εκρηκτικοί μηχανισμοί κλπ.

http://img124.imageshack.us/img124/8968/karnavali3ur7.th.jpg (http://img124.imageshack.us/my.php?image=karnavali3ur7.jpg)

Τα happenings όμως δεν τελειώνουν εδώ. Μπορείτε, αν θέλετε να συμμετάσχετε στο ετήσιο κάψιμο σημαίας ή να εκδηλώσετε τα ''αντιφασιστικά'' σας φρονήματα στις βιτρίνες καταστημάτων και στα σταθμευμένα οχήματα.

Πάντοτε με την ευγενική υποστήριξη του κράτους και των αριστερών συντρόφων.

http://img75.imageshack.us/img75/9492/karnavali4gd6.th.jpg (http://img75.imageshack.us/my.php?image=karnavali4gd6.jpg)

Τέλος μπορείτε να συμμετάσχετε στη πορεία προς την Αμερικάνική Πρεσβεία αλλά και ενάντια στα ''φασιστόμουτρα'' (γενικά). ΤΟ ΣΕΚ διοργανώνει χωριστό μπλοκ διαμαρτυρίας για «Τους χιλιάδες νεκρούς που δολοφόνησαν ... τα μέλη της Χρυσής Αυγής». Στη πορεία επίσης συμμετέχουν οι ρωσσόπληκτοι μουρλοί της ΟΑΚΚΕ, οι αρνητές στράτευσης, η νεολαία ενάντια στον ρατσισμό, οι αυτόνομοι πυρήνες 31 Φλεβάρη, το Δίκτυο για τα δικαιώματα των Ομοφυλοφίλων και των Λεσβιών στην Ουγκάντα, η νέα 17Ν, η ένωση ''Λευτεριά στο Γιωτόπουλο'' και η οργάνωση ομοφυλοφίλων ''Αλβανοί Αδέλφια Μας''. Επί κεφαλής η αντιναζίστρια ¶ννα Σπάη και κεντρικό σύνθημα «Να κλείσουν τα Γραφεία της Χρυσής Αυγής»

http://img127.imageshack.us/img127/5505/documentpw0.jpg

k@ramihalaki
08-14-2006, 11:31 PM
ty re anemistira :). katse na to kanw save na to dwsw stin parousiasi tis giortis apo to sxolio m na pathoun plaka...

Ronaldinho10
08-15-2006, 12:11 AM
Καλα βρε μαλακα ανεμιστηρα,δεν προσεχεις μια τι κανεις copy-paste?Ελεος ρε,αυτο το κειμενο παιζει να το χε συνταξει ο ιδιος ο Χιτλερ,χαχαχαχαχαχα,ειναι καθαρα αντιαριστερο κ σιγουρα καποιος με οχι και τοσο φιλελευθερο φρονημα το χει γραψει.Μη λεμε οτι θελουμε τωρα,ακους εκει να ξεφτιλιζουν το πολυτεχνειο ετσι

ΥΓ:γαινεται λεει ξεκαθαρα οτι δεν ηταν κανενας πισω...καλα ρε ele0r,μας κοροιδευει το παλικαρι,που το καταλαβε αυτος ξεκαθαρα τετοια μαυριλα που εχει η φωτο?????

anemistiras
08-15-2006, 12:41 AM
l0l to keimeno auto den einai antiaristeriko, ta sxolia mou sto deutero minima einai. Anyway epeidi barieme twra na grapsw kai gia to papadopoulo tha kanw pio meta kai 8a kanw kai ena ksexwristo thread gia tous aristerous tou eam poso kai pws boi8isan thn ellada na gelasei kai to pardalo katsiki :)

Oson afora thn photo einai mia apo sinexomenes pou exoun trabixtei diadoxika kai fainete oti to tank den mpike kan mesa stin keni eisodo tou politexnio, profanos den patise kanenan kai apla to kanoni tou erikse tin porta kai epeita estripse kai efige, wste na bgalloun apo mesa tous katalipsies.

Oi dilwseis gia tous nekrous tou politexniou einai dilwseis ipogegramenes kai i teleutaia to 1982 opws blepeis kai esi o idios meta apo sxetiki ereuna. Katanow to mikro ths ilikias sou ronaldinio alla prospa8ise na anoikseis ta gkaba sou kai na diabaseis pio analitika auta ta katagegramena stoixeia pou anaferw.

;)

Ronaldinho10
08-15-2006, 12:55 AM
Πως δεν ειναι ρε αντιαριστερικο,καλα δε το διαβασες καθολου ρε συ;

Κοιτα:

Όμως αναφέρω τις διαφορές των δύο πορισμάτων για τους σκεπτόμενους (άρα όχι για τους αριστερούς) αναγνώστες.



ΑΥΤΟΙ ΕΙΝΑΙ οι νεκροί του Πολυτεχνείου, μακριά από αριστερή προπαγάνδα, αριστερούς φανφαρονισμούς και αριστερούς αφελείς που εξακολουθούν να πιστεύουν ανύπαρκτες καταστάσεις χωρίς ονόματα

μπολσεβίκικα φετίχ που θα ικανοποιούσαν και το πιο απαιτητικό μαρξιστοειδές.


ή να εκδηλώσετε τα ''αντιφασιστικά'' σας φρονήματα


Τέλος μπορείτε να συμμετάσχετε στη πορεία προς την Αμερικάνική Πρεσβεία αλλά και ενάντια στα ''φασιστόμουτρα'' (γενικά). . Στη πορεία επίσης συμμετέχουν οι ρωσσόπληκτοι μουρλοί της ΟΑΚΚΕ, οι αρνητές στράτευσης, η νεολαία ενάντια στον ρατσισμό, οι αυτόνομοι πυρήνες 31 Φλεβάρη, το Δίκτυο για τα δικαιώματα των Ομοφυλοφίλων και των Λεσβιών στην Ουγκάντα, η νέα 17Ν, η ένωση ''Λευτεριά στο Γιωτόπουλο'' και η οργάνωση ομοφυλοφίλων ''Αλβανοί Αδέλφια Μας''. Επί κεφαλής η αντιναζίστρια ¶ννα Σπάη και κεντρικό σύνθημα «Να κλείσουν τα Γραφεία της Χρυσής Αυγής»

Οσο γι αυτο που λες για τη φωτογραφια,κατι τετοιο δεν ειναι δυνατον να αποδειχτει απο μια μονο φωτο,η οποια θα μπορουσε να εχει υποστει και επεξεργασια.Αυτο που λες μπορει να φανει μονο απο καποιο video η αν το ειχες δει απο κοντα.Αν μπορεις να βρεις τις διαδοχικες φωτο που λες,βαλτες με τη σειρα κ ισως καποιο συμπερασμα να βγει

DarkSoul
08-15-2006, 01:17 AM
pragmatika :shock:

Ronaldinho10
08-15-2006, 01:20 AM
ισως τα στοιχεια που παραθετει το κειμενο να ειναι αληθινα.δεν μπορω ομως σε καμια περιπτωση να πιστεψω ενα κειμενο που απο την αρχη ως το τελος του εχει απειρα στοιχεια προπαγανδας.το κειμενο αυτο γραφτηκε για να πεισει και οχι για να βαλει σε σκεψη τον αναγνωστη του και τετοιου ειδους κειμενα εω δε τα πιστευω.
ισως λογω του μικρου της ηλικιας μου να μ εχεις υποτιμησει:-p

anemistiras
08-15-2006, 03:22 AM
l0l to keimeno den exei epi8etiki morfi apla kata8etei kapoies apopseis (pou tixainei na simfwnw 100% me autes, ka8ws kai me alles pou 8a epakolou8isoun argotera) kai to kiriotero stoixeio pou to ekproswpei einai ta istorika gegonota, ipogegramena.

Anyway pote den goustara tis giortes sto sxoleio eidika to politexnio pou to ka8e zwo ebgaine kai kokoreuotane me imnous gia to ka8e ena tixarpasto. To politexnio xrisimopoih8ike apo thn aristera san teleutaia elpida gia anakampsi opws kai o hitler apo tous ebraious.

MyTHoS_
08-15-2006, 03:33 PM
Egine ena thread gia tous evraious kai to olokaftwma,egine ena gia tous nekrous tou polytexneiou kai twra mas eksaggeleis oti 8a kaneis kai thread gia ton Papadopoulo..
Logika argotera 8a kaneis kai gia ton Metaksa e?
Pfff toso anamenomenos mate..
Hlpiza pws 8a hsoun pio prwtotypos apo tous xrysavghtes :/

anemistiras
08-15-2006, 07:57 PM
Gia to papadopoulo mono ton panigiriko logo pou erikse thn "xounta" monos tou ftanei pisteuw. Dioti an nomizeis oti i kipros kai to politexnio (eixan ginei antistoixa politexnia ekeini ti periodo kai ameriki, gallia klp me apotelesma na mpei mesa i astinomia na skotwsei merikes dekades kai terma oute sto dikastirio den eftase, tha ta anaferw ki auta) kai oti auta ta peristatika eixan amesa na kanoun pou ipoxwrise autoboula o papadopoulos eisai poli gelasmenos. Eixe idi ksekinisei tis diadikasies wste na riksei to ka8estws kai na ginoun ekloges (kai pistepse me ki edw panigirika 8a tis eixe parei).

Loipon otan exw xrono tha kanw 2 thread akribws me auti ti seira. Prwta gia tous aristerous ths epanastashs poso kako exoun kanei sthn ellada kai akoma kai simera mplekonte me oles tis diadilwseis pou kanei o kosmos bazoun mesa ta panw tous kai nomizoun oti tous xrwstaei kati i ellada! LoL! Exei katantisei pleon apla grafiki oli auti i propaganda twn aristerwn gia ta tagmata asfaleias kai gia ton antistasiako tous agwna. Tha sas anaferw analitika stoixeia apo eurwpaikes arxes gia to posoi germanoi pe8anan stin ellada kai poso poli boi8ise to eam se auto.

*S.W* Mengeler
08-16-2006, 12:18 AM
Pesta na agiasei to stoma sou,h lista me tous nekrous einai swsth :)

BlackAdder
08-16-2006, 11:15 AM
anemistiras...fasistaki?filovasilikos?'h eusevhs po8os sou einai h xrush augh?poios sou edwse autes tis malakies na diavaseis kai tis pistepses?o adesmeutos tupos?
"Exei katantisei pleon apla grafiki oli auti i propaganda twn aristerwn gia ta tagmata asfaleias"...den ntrepesai mono pou to grafeis?propaganda?!PROPAGANDA RE ANISTORITE?!
zoristika para polu gia na parw thn apofash na mpw sth diadikasia na sou apanthsw kai na diale3w an a3izei ston kopo na asxolh8w. ANOI3E TA MATIA SOU GIATI KOIMASAI KAI S'EXOUN PARAPLHROFORISEI.
pragmatika,pisteueis oti den uphr3e XOUNTA?!
pwpw, eisai tragikos...

DirkNowitzkiBNB
08-16-2006, 01:00 PM
paidia exei apolitos dikio to paidi to eixa psaksi palaiotera to thema.i xrisi avgi pou kolaei?

K3TL
08-16-2006, 01:04 PM
plaka plaka omos i xounta ekane polla kala stin ellada oso afora ton tomea tis oikonomias kai ta dimosia erga! px prin ti xounta i misi ellada dn eixe rebma kai dromous! akoma tote i draxmi itan polu isxiri (sa to dollario dn 8imame akribos) kai ta kratika e3oda pros ta e3o itan 0.

aa kai apo pyrkages ekino ton kairo mono 2-3 eixan kai itan se oles emprismos (piasane tous drastes oles tis fores!)

kai opos leei o anemistiras nai o papadopoulos skopebe na ri3ei tin kybernisi kai na kani kanonika ekloges dn einai o monos pou to leei epidi to diabase to leo kai ego epidi exo rotisi kai exo akousei apo atoma megaliteris ilikias.

oso afora ton kratiko mixanismo 3ero oti ka8arise tis dimosies ipiresies kai dn tous afine na koproskiliazoun opos kanoun tora.... profanos gi afto dn arese stous perisoterous.

BlackAdder
08-16-2006, 01:10 PM
re pate kala?!o papadopoulos h8ele na kanei kanonika ekloges e??kai o patakos sth dikh twn xountikwn dhlwse epaggelma:oikeiaka!pragmatika einai ntroph sas na nomizete oti epi xountas den pe8ane kanenas (den exete oute akousta ta vasanhstiria kai tis ekteleseis?!)kai milate gia "anuparkta 8umata"?!! ntroph sas. KAI MORFW8EITE EPITELOUS.ANOI3TE TO KOLLHMENO SAS KEFALI...

K3TL
08-16-2006, 01:12 PM
re pate kala?!o papadopoulos h8ele na kanei kanonika ekloges e??kai o patakos sth dikh twn xountikwn dhlwse epaggelma:oikeiaka!pragmatika einai ntroph sas na nomizete oti epi xountas den pe8ane kanenas (den exete oute akousta ta vasanhstiria kai tis ekteleseis?!)kai milate gia "anuparkta 8umata"?!! ntroph sas. KAI MORFW8EITE EPITELOUS.ANOI3TE TO KOLLHMENO SAS KEFALI...

apo tis dikes m piges akoustike oti kai apo ton anemistira opote distixos aftoi dn eidan kamia ektelesi apo aftes pou les... (basanistiria wtf?) alloi isos 8a eprepe na morfo8oun...

PS: barieme na asxoloume allo me to thread 3ero oti 30% 3eroun ti egine kai ena 70% pistebi afto pou tous lene sta sxoleia. kk dn xriazete na asxoloume pistebo allo...

anemistiras
08-16-2006, 01:44 PM
anemistiras...fasistaki?filovasilikos?'h eusevhs po8os sou einai h xrush augh?poios sou edwse autes tis malakies na diavaseis kai tis pistepses?o adesmeutos tupos?
"Exei katantisei pleon apla grafiki oli auti i propaganda twn aristerwn gia ta tagmata asfaleias"...den ntrepesai mono pou to grafeis?propaganda?!PROPAGANDA RE ANISTORITE?!
zoristika para polu gia na parw thn apofash na mpw sth diadikasia na sou apanthsw kai na diale3w an a3izei ston kopo na asxolh8w. ANOI3E TA MATIA SOU GIATI KOIMASAI KAI S'EXOUN PARAPLHROFORISEI.
pragmatika,pisteueis oti den uphr3e XOUNTA?!
pwpw, eisai tragikos...

To na xaraktirizeis kapoion etsi einai ka8aro deigma tipikis simperiforas fileleu8erou mialou pou prospa8ei na paketarei kai na taxidromisei sta metra tou auto pou antimetwpizei. Euxaristw gia tis protropes na anoiksw ta matia mou, ta patzouria mou, ti porta mou klp alla tha apantisw stis aerologies sou me ena biblio pou ekdw8ike apo to geniko epitelio stratou basismeno sta arxeia ths e8nikis antistasis ston tomo 8 kiolas pou exei ekdosi 1998 opws blepeis ki esi.

http://img90.imageshack.us/img90/9498/exofillomh7.gif


Tο φθινόπωρο του 1998 η κυβέρνηση δημοσίευσε τα ΕΠΙΣΗΜΑ αρχεία του ΓΕΣ για τις περιόδους της κατοχής και του συμμοριτοπολέμου. Γρήγορα όμως τα πήρε πίσω εξαφανίζοντας τα. Σήμερα δεν υπάρχουν. Από το επίσημο αυτό αρχείο του κράτους που συντάχθηκε από Έλληνα Αξιωματικό του στρατού (γράφεται και το όνομά του), μέσα από την σχολαστική, στρατιωτική καταγραφή των γεγονότων, φαίνεται ότι:


Τα τάγματα συγκροτήθηκαν όχι για να βοηθήσουν τις Γερμανικές αρχές κατοχής, αλλά για να υπερασπίσουν τους Έλληνες από τις δολοφονίες, βίαιες στρατολογήσεις κλπ. που έκανε το ΕΑΜ – ΕΛΑΣ, το οποίο είχε επικρατήσει στη περιοχή εξοντώνοντας τις άλλες ανταρτικές ομάδες.
Αντίθετα με τον ΕΛΑΣ που συμπεριφερότανε σαν συμμορία με ανίκανους διοικητές, τα τάγματα ήταν στελεχωμένα από παλαιούς έμπειρους στρατιωτικούς σαν κανονικό στρατιωτικό σώμα, γιαυτό στις αναμετρήσεις του με τον ΕΛΑΣ δεν νικήθηκε ΟΥΤΕ ΜΙΑ ΦΟΡΑ, παρΆ ότι πολλές φορές ο αντίπαλός τους υπερτερούσε σε άνδρες και οπλισμό, αλλά είχε, όπως αναφέραμε, πνεύμα ορδής.
Εξόπλιζε τους κατοίκους, ύστερα από αίτημα τους, για να μην στέκονται ανυπεράσπιστοι απέναντι στις συμμορίες του ΕΛΑΣ που τους λεηλατούσανε.
Κατά την υποχώρησή τους οι Γερμανοί δεν φοβόντουσαν μην χτυπηθούν από τον ΕΛΑΣ αλλά από τα τάγματα ασφαλείας ΚΑΙ ΕΙΧΑΝ ΔΙΚΙΟ! Τα τάγματα σκέφτηκαν να τους χτυπήσουν αλλά δεν το έκαναν γιατί φοβόντουσαν πλαγιοκόπηση κατά τη μάχη από τον ΕΛΑΣ ο οποίος αρνήθηκε να βοηθήσει.
Μετά την αποχώρηση των Γερμανών, ο ΕΛΑΣ επιτέθηκε στην πόλη, χωρίς να περιμένει διαταγές κάποιας νόμιμης κυβέρνησης, αλλά απωθήθηκε, παρΆ ότι πολυαριθμότερος και εξοπλισμένος για επιθετικό πόλεμο.
Το Τάγμα αντίθετα, έσπευσε να τεθεί αμέσως στη διάθεση της πρώτης Ελληνικής Κυβέρνησης. Αυτή το διέταξε να παραδοθεί στον εχθρό (ΕΛΑΣ) πράγμα που έκανε.
Ο ΕΛΑΣ, ενώ συμφώνησε να υπογράψει μια συνθήκη, στη συνέχεια την καταπάτησε φερόμενος βάναυσα και μαρτυρικά τόσο στους αντιπάλους του, όσο και σε άοπλους πολίτες.
Τελικά επέζησαν λόγω της γρήγορης παρέμβασης της Εθνοφυλακής.

anemistiras
08-16-2006, 01:45 PM
Oriste kai to periexomeno na anikseis ta fileleu8era gkaba sou na ksestrabw8eis gia to ti itan auta ta periboita apo tous anarxokomounistes "tagmata asfaleias".

Ε Κ Θ Ε Σ Ι Σ
των ιστορικών γεγονότων τα οποία έλαβον χώραν κατά την περίοδον από Φεβ/ρίου μέχρι και Σεπτεμβρίου 1944 εις την περιοχήν Αγρινίου.
1. Ονοματεπώνυμον συντάκτου: Τολιόπουλος Γεώργιος Συν/χης Πεζ. "Π.Δ.".
2. Διεύθυνσις " : Χριστιανικής Ενώσεως 23 Περιστέρι Αθήναι.
3. Ημερομηνία συντάξεως. 15 Νοεμβρίου 1955
4. Θέμα:
"Περί της Ιστορίας του Τάγματος Ασφαλείας Αγρινίου από 21-2-44 ότε συνεκροτήθη μέχρι της 14ης Σεπτεμβρίου 1944 ότε διελύθη".
Κεφάλαιον Α:
Εισαγωγή: Τα προηγηθέντα της συγκροτήσεως του Τάγματος.
α) Μετά την είσοδον των Η.Π.Α. εις τον Β΄ παγκόσμιον πόλεμον, το Κρεμλίνον βέβαιον πλέον διά την τελικήν Νίκην, έθεσε εις εφαρμογήν τα σατανικά του σχέδια περί υποδουλώσεως όλων των Λαών του Κόσμου. Προς τούτο έδωκεν εντολήν εις τα κομμουνιστικά κόμματα όλων των χωρών να δράσουν προς αυτήν την κατεύθυνσιν. Κατά την εποχήν εκείνην οι κομμουνισταί της Ελλάδος, ίδρυσαν εν Ελλάδι κομμουνιστικήν οργάνωσιν υπό το απατηλόν όνομα Ε.Α.Μ. το οποίον, ενώ κατΆ αρχήν προσεποιείτο ότι ηγωνίζετο διά την απελευθέρωσιν από τον κατακτητήν προσελκύσαν μεγάλον αριθμόν Ελλήνων, ήρχισεν σύν τω χρόνω και σύμφωνα με τα σχέδιά του να εξοντώνη την μίαν κατόπιν της άλλης όλας τας εθνικόφρονας ομάδας αι οποίαι δεν υπετάσσοντο υπΆ αυτό.
Ενεργούντες κατά τον τρόπον τούτον είχον επικρατήσει εις το πλείστον μέρος της υπαίθρου και συνεχίζοντες το έργον των επεδίωκον να επικρατήσουν και εις τας πόλεις.
Πρό του κινδύνου τούτου, η Κυβέρνησις Ράλλη έλαβε την απόφασιν να συγκροτήση τα Τάγματα Ασφαλείας προς καταπολέμησιν και εξόντωσιν του Κομμουνισμού κατΆ αρχήν εις τας πόλεις και εν συνεχεία εις την ύπαιθρον.
β) Υπό τοιαύτας συνθήκας και της συγκροτήσεως των Ταγμάτων Ασφαλείας Αθηνών, ενετάχθην εις το ΙΙ Τάγμα από του Σεπτεμβρίου 1943, αναλαβών την Διοίκησιν του 5ου λόχου.
Εν Αθήναις παρέμεινον μέχρι της 17ης Ιανουαρίου 1944, ότε μετασταθμεύοντος του ΙΙ Τάγματος Ασφαλείας Αθηνών υπό τον αείμνηστον Αντ/χην Πεζικού Μωραίτην Γεώργιον την 18ην Ιανουαρίου 1944, ανεχωρήσαμεν διά Πάτρας, διά την συγκρότησιν και ανάπτυξιν Ταγμάτων Ασφαλείας και εν Πελοπόννησω. ¶μα ως συνεκροτήθη το πρώτον Τάγμα εν Πάτραις, ο 5ος λόχος του ΙΙ Τάγματος Ασφαλείας Αθηνών, ενισχυμένος και υπό την Διοίκησίν μου, μετεστάθμευσεν εις Αγρίνιον την 18-2-44 χρησιμοποιηθείς ως πυρήν, διά την συγκρότησιν κΆ εκείσε Τάγματος Ασφαλείας.
Η συγκρότησις του εν Αγρινίω Τάγματος αρξαμένη από της 21 Φεβ/ρίου 1944 επερατώθη εντός του Μαρτίου του αυτού έτους.
Η εν λόγω συγκρότησις του Τάγματος εν Αγρίνιω επετεύχθη:
α) Διά του 5ου λόχου του ΙΙ Τάγματος Ασφαλείας Αθηνών χρησιμοποιηθείς ως πυρήν.
β) Διά της ενισχύσεως ενός πλήρους λόχου της Στρ/κής Δ/σεως Ασφαλείας Πατρών.
γ) Διά της εθελουσίας κατατάξεως των κατοίκων της πόλεως Αγρινίου και περιχώρων και
δ) Διά της Στρατολογίας εφέδρων, εκ των πλέον εθνικοφρόνων κατοίκων, της εν λόγω περιοχής και πόλεως Αγρινίου.

anemistiras
08-16-2006, 01:49 PM
Sinexizontas to quote me to deutero kefalaio apo to biblio

ΚΕΦΑΛΑΙΟΝ Β΄.
Συγκρότησις
Τάγματος Ασφαλείας Αγρινίου
Εισαγωγή
Σκοπός και αποστολή του Τάγματος: Έλεγχος της περιοχής Αγρινίου διΆ επιδρομών του Τάγματος, προς εξασφάλισιν, περιφρούρησιν και ανακούφισιν των κατοίκων της πόλεως και περιχώρων της, από την εφαρμογήν των συστημάτων δράσεως και επικρατήσεως του Ε.Α.Μ. - Ε.Λ.Α.Σ. διά των δολοφονιών - διαρπαγών - λεηλασιών - εμπρησμών - βιαίας στρατολογίας και διαφόρων εγκλημάτων κατά του εθνικιστικού στοιχείου.
1. Συγκρότησις - Σύνθεσις: Τάγμα Πεζικού με 7 Λόχους τυφεκιοφόρων, 1 Λόχο Πολυβόλων και 1 Μηχανοκίνητον Τμήμα.
2. Αξιωματικοί

1)
Ταγ/χης
Πεζικού

Τολιόπουλος Γεώργιος
Διοικητής Τάγματος
2)
"
"

Αρσένης Αριστείδης
Επόπτης Οικον. υπηρεσ.
3)
"
"

Παυλής Γεώργιος
Υπασπιστής
4)
"
"

Σταματίου Ευάγγελος
Δντής Γραφ. Πληροφοριών
5)
"
"

Σούρτος Ματθαίος
Διοικητής Λόχου
6)
"
"

Δελής Ηλίας
" "
7)
"
Πυρ/κού

Τσάμης Αθανάσιος
Διαθέσιμος
Λοχαγός
Πεζικού

Γιωτόπουλος Παναγιώτης
Αξ/κός Εκπαιδεύσεως
9)
"
"

Τσαπίνας Γεώργιος
Διοικητής Λόχου
10)
"
"

Παναγιώτου Πέτρος
" "
11)
"
Μηχανικού

Μαργιόλης Διονύσιος
Αξ/κός Φρουραρχείου
12)
"
Πεζικού

Μαρκόπουλος Σωτήριος
Διοικητής Λόχου
13)
Ιατρός
Παπαλάμπρου Ευάγγελος
Ιατρός Τάγματος
14)
Εφ. "
Μπαϊμπάς Ιωάννης
Ιατρός βοηθός
15)
Υπλ/γός
Πεζικού

Πελεκίδης Δημήτριος
Διοικητής Λόχου
16)
Υπλ/γός
Πεζικού

Νταβατζής Ιωάννης
Διαχ/στής Υλικού
17)
"
"

Μηλιάδης Ελευθέριος
Διοικητής Λόχου
18)
Εφ. "
Πυρ/κού

Σερπάνος ¶γγελος
Δ/ντής Μηχ/του Ουλαμού
19)
" "
Δικ/κού

Αλεξανδρής Φώτιος
Αξ/κός Δικαστικού
20)
Ανθ/γός
Πεζικού

Αποστολίδης Κων/νος
Διμοιρίτης

21)
"
"

Μαρινόπουλος Δημήτρ.
"
22)
"
Στρ/γίας

Βαρδάλος Χρήστος
Στρατολόγος
23)
"
Πεζικού

Παπανικολάου Δημήτριος
Διμοιρίτης
24)
"
"

Γεωργόπουλος Φώτιος
"
25)
"
"

Κοτρίκλας Αθανάσιος
"
26)
"
"

Σκιαδάς Νικόλαος
"
27)
"
Μηχανικού

Αγγελής Νικόλαος
Αξ/κός Φρουραχείου
28)
"
Πεζικού

Μαργαρίτης Χαράλαμπος
Διμοιρίτης
29)
"
Ιππικού

Παπαχρήστου Σταύρος
"
30)
Εφ.Ανθ/ρχος
Παπαδήμας Νικόλαος
Ταμίας
31)
Ανθ/γός
Πεζικού

Αρκάδας Δημήτριος
Διμοιρίτης
32)
"
"

Κόνιαρης Γεώργιος
"
33)
Ανθυπ-ίατρος
Πιτιάς Ιωάννης
Οφθαλμ-ίατρος
34)
"
Σίσκος Γεώργιος
Δερματο-λόγος
35)
Ανθ.
Χωρ/κής
Πουρής Ιωάννης
Αξ/κός Πληροφοριών
36)
" "
Γεωργίου Γεώργιος
" "
37)
Λοχαγός
Δικ/κού

Ρακόφιλος Κωνστ/νος
Διευθυντής Δικαστικού
38)
Ανθ/στής
Πεζικού

Μπάρκας Παναγιώτης
Διμοιρίτης
39)
"
Πυρ/κού

Πετσαλάς Ηλίας
"
40)
"
Μηχ/κού

Ορφανός Ιωάννης
"
41)
"
Πυρ/κού

Γιαννακός Ιωάννης
"
42)
"
Πεζικού

Τσανακάκης Γρηγόριος
"
43)
"
"

Ναρκογιαννάκης Εμμαν.
"
44)
"
Πυρ/κού

Κολοβός Επαμειν.
"
45)
"
Πεζικού

Μαχαίρας Κωνσ/νος
"
46)
"
"

Γεωργαντάς Κωνστ.
"
47)
"
"

Παπαβασιλείου Ιωάννης
"
48)
"
"

Καραγεωργάκης
"
49)
Λοχαγός
"

Καλαμπόκης Γεώργιος
Δ/τής Λόχου

3. Οπλισμός: Ιταλικός, εις περίστροφα - αραβίδας - οπλοπολυβόλα - πολ/λα θέσεως - ατομικούς όλμους και όλμον βαρύν 1. Επίσης 3 Μηχανοκίνητα οχήματα οπλισμένα με 2 πολ/λα έκαστον.
4. Βαθμός εκπαιδεύσεως
Καίτοι το πλείστον των προσελθόντων προήρχετο από εκπαιδευθείσας κλάσεις και δή εμπειροπολέμων οπλιτών του Ελληνοϊταλικού πολέμου, εν τούτοις, ο ελάχιστος αριθμός αγυμνάστων, γνώστης εις τον χειρισμόν του ατομικού τυφεκίου, εντός μικρού χρονικού διαστήματος διά της εφαρμογής προγραμμάτων εκπαιδεύσεως και συνεχών ασκήσεων εις τα της μάχης μετά πραγματικών βολών, ήρκεσεν να συμπληρώση τα παρουσιασθέντα κενά των αρτίως εκπαιδευομένων και εξοπλισμένων τμημάτων του Τάγματος.
5. Ηθικόν: Από της προσελεύσεώς των υπό τα όπλα μέχρι της διαλύσεως του Τάγματος υπήρξεν άριστον.
6. Τρόπος και βαθμός της Αμυντικής Εγκαταστάσεως.
¶μα ως συνεκροτήθη το Τάγμακαι επί τη βάσει εκπονηθέντος σχεδίου ενεργείας και συναγερμού, έλαβε τα κατάλληλα μέτρα από την αμυντικήν του διάταξιν περιφερειακώς της πόλεως Αγρινίου με αποστολήν αμύνης μεν κατά την νύκτα, επιθέσεως δε κατά την ημέραν ενατίον ενδεχομένων επιδρομών εκ μέρους των δρώντων τμημάτων του Ε.Α.Μ. - Ε.Λ.Α.Σ. εις την περιοχήν ταύτην: Προς τούτο και κατόπιν μελετημένης αναγνωρίσεως, κατελήφθησαν τα κυριώτερα σημεία και διαβάσεις πέριξ της πόλεως, άτινα οργανωθέντα και επανδρωθέντα καταλήλως απετέλεσαν τα κύρια σημεία στηρίξεως της όλης αμυντικής του εγκαταστάσεως.
7. Ακριβείς ημερομηνίαι μαχών, επιδρομών. εκστρατειών
α) Την 28ην Φεβ/ρίου 1944: Αναρχικοί εντός της πόλεως Αγρινίου δολοφονικώ τω τρόπω ρίψαντες 2 χειροβομβίδας εναντίον 10μελούς περιπόλου μας, ετραυμάτισαν ελαφρώς τον λοχίαν περιπολάρχην και 7 εύζωνας. Οι συλληφθέντες τρεις πρωταίτιοι εξετελέσθησαν.
β) Την 5 Μαρτίου 1944: Ομοίως αναρχικοί ενεδρεύοντες παρά τον συνοικισμόν Αγίου Κωνσταντίνου επιτεθέντες κατά περιπόλου μας με περιπολάρχην τον Ανθ/γόν Κοτρίκλαν Αθανάσιον, απεκρούσθησαν αποτελεσματικώς, με αποτέλεσμα της διαφυγής των με τρεις τραυματίας του εχθρού και την σύλληψιν του επί κεφαλής των Καπετάν Λανάρα.....
Κατόπιν των δύο αλλεπαλλήλων κρουσμάτων των αναρχικών της πόλεως απεφασίσθη και εξετελέσθη μία των ημερών η γενική εκκαθάρισις των τοιούτων δρώντων αναρχικών εντός της πόλεως. Εκ της πραγματοποιηθείσης τοιαύτης εκκαθαρίσεως επετεύχθη η σύλληψις πολλών ατόμων σημαινόντων στελεχών του Ε.Α.Μ. - Ε.Λ.Α.Σ. και δρώντων εντός της πόλεως ελευθέρως, μεταξύ των οποίων και είς Πρωτοδίκης υπό το όνομα Τσίγκας Γ. Εκ των ούτω συλληφθέντων οι πλέον επικίνδυνοι ενεκλείσθησαν εις τας φυλάκας οι δε ως ύποπτοι χαρακτηρισθέντες ετέθησαν υπό παρακολούθησιν παρά του Τάγματος. Εκ πλροφοριών δε και ερευνών εν συνεχεία των ανωτέρω ενεργειών, το Τάγμα προέβη εις την ανακάλυψιν κατάσχεσιν και διανομήν εις τας απόρους οικογενείας της πόλεως, δύο αποθηκών πλήρων σιτηρών, προερχομένων ως συνήθως τότε, από παρακράτημα της παραγωγής της πόλεως και από παρανόμους φόρους των εκάστοτε διερχομένων αυτοκινήτων και παντός είδους τροχοφόρων και υποζυγίων εμφόρτων.
Ούτω καθΆ όλον τον μήνα Μάρτιον 1944 το Τάγμα ευρισκόμενον εν τη συγκροτήσει και εκπαιδεύσει του, διήλθεν άνευ σοβαράς τινός δράσεως.
γ) Τον Απρίλιον μήνα και περί το ΙΙ δεκαήμερον, εκ της δράσεως των δρώντων παρά τω Αιτωλικώ ανταρτών και της ενεργείας των την Κυριακήν των Βαϊων απετεφρώθη μία εμπορική αμαξοστοιχία έμφορτος με υγρά καύσιμα μεταξύ Αιτωλικού - Σταμνών. Το αποτέλεσμα της τοιαύτης ενεργείας των όσον και πατριωτικόν ήθελεν παρουσιασθή εν τούτοις με την δολοφονίαν και 12 Γερμανών στρατιωτών υπήρξεν σκληρότατον και εγκληματικώτατον διά τους κατοίκους της περιοχής, οίτινες όλως αδίκως εθυσιάσθησαν εις αντίποινα εκ μέρους των Γερμανών την Μεγ. Παρασκευήν εντός του Αγρινίου και όπισθεν της εκκλησίας Αγίας Τριάδος "περί την δ/γήν της εκτελέσεως 120 ατόμων, το Τάγμα διά καταλλήλων ενεργειών του περιώρισε τον αριθμόν των εις 85".

anemistiras
08-16-2006, 01:54 PM
Sinexizontas to quote merikwn basikwn kefalaiwn tou bibliou

δ) Περί το τέλος Απριλίου 1944 κατόπιν πληροφοριών περί υπάρξεως και δράσεως επικινδύνων ανταρτών εις το χωρίον Καλύβια, απεστάλη λόχος υπό τον Ταγ/χην Αρσένην Αριστ. με αποστολήν επιθετικής αναγνωρίσεως και ενεργείας προς σύλληψιν, διάλυσιν κ.τ.λ. όταν, μετά την εντός του χωρίου ενέργειαν του λόχου πληροφοριακώς με εξευρενητικώς εξερχόμενος εις το αντίθετον σημείον του χωρίου, συνεπλάκη με τους έξωθι του χωρίου ενεδρεύοντας αντάρτας του Ε.Λ.Α.Σ. οίτινες, παρά την πείσμονα αντίστασιν των αρχικώς ως οχυρωμένοι, έναντι των εν μέρει υπερτέρων ημετέρων, αλλά και λόγω του επιθετικού μένους που κατείχοντο, με αποτέλεσμα την τροπήν των εις άτακτον φυγήν και εγκατάλειψιν των τριών νεκρών και πέντε βαρέως τραυματιών.
ε) Κατά το Ιον δεκαήμερον του Μαΐου 1944. Ουλαμός υπό τον αείμνηστον Λοχαγόν Πεζ. Καλαμπόκην Γεώργιον, ευρισκόμενος εις χωρίον Στάνο - Αμφιλοχίας διΆ εκκαθαριστικάς ενεργείας, εδέχθη νυκτερινήν επίθεσιν των ανταρτών της περιοχής, με αποτέλεσμα τον φόνον του λοχαγού, 1 Λοχίου και 2 Στρατιωτών από εκκραγέν βλήμα βαρέος όλμου, καθΆ ην στιγμήν επεδίδετο εις διόρθωσιν οπλ/βόλου του Τμήματος του υποστάντος εμπλοκήν.
στ) Στάς αρχάς Ιουνίου 1944 και επί 20ήμερον διάστημα 2 λόχοι του Τάγματος διετέθησαν εις τους κάμπους του Αγρινίου προς εξασφάλισιν των κατοίκων διά τον ελεύθερον θερισμόν και αλωνισμόν ως και διά την συγκομιδήν των σιτηρών των.
Την 19ην Ιουνίου 1944 Δύο (2) λόχοι του Τάγματος απεσπάσθησαν εις Ναύπακτον χρησιμοποιηθέντες ως πυρήνες διά την συγκρότησιν κΆ εκείσε Τάγματος Ασφαλείας και οίτινες λόχοι παρέμεινον μέχρι της διαλύσεως των Ταγμάτων εις Ναύπακτον.
ζ) Κατά τον Ιούλιον 1944 και βάσει πληροφοριών περί καθόδου τμημάτων του 2/39 Συν/τος του Ε.Λ.Α.Σ. υπό τον Ζούλα εις το χωρίον Αβόρανη, απεστάλη λόχος ενισχυμένος υπό τον λοχαγόν Παναγιώτου Πέτρ. προς αντιμετώπισίν των. Πράγματι το εν λόγω χωρίον καταληφθέν υπό των Τμημάτων του Ε.Λ.Α.Σ. απετέλεσε ένα ορμητήριον τρόπον τινά διΆ αυτούς, με απώτερον σκοπόν την διαρκή παρενόχλησιν της πόλεως Αγρινίου.
Με την άφιξιν του λόχου έξωθεν του χωρίου, έλαβε την επαφήν με τα πρώτα τμήματα του εχθρού, άτινα ως εξετιμήθησαν υπό του λόχου, υπερέβαινον την ημετέραν δυνάμεων εις άνδρας και πυρά. Συγκεντρώσας στοιχεία και εκτιμήσας την όλην παρουσιαζομένην τακτικήν κατάστασιν του εχθρού υπερβαίνουσα εις δυνάμεις και όπλα, ηρκέσθη να διατηρήση την επαφήν του καθΆ όλον το διάστημα της ημέρας και νυκτός, χωρίς πρόθεσιν επιθετικής ενεργείας, αναφέρας το τοιούτον εις το Τάγμα και αιτούμενος ενισχύσεις προς αντιμετώπισιν του εχθρού διΆ αναλήψεως επιθετικού αγώνος. Πράγματι την επομένην πρωίαν, λόχος υπό τον υποφαινόμενον αφιχθείς εκείσε και αντιληφθείς την όλην κατάστασιν ως είχεν εκ της πραγματικότητος, διετάχθη επιθετική ενέργεια ήτις, αρξαμένη τας π.μ. ώρας διήρκησεν επί τριήμερον, με σοβαράς απωλείας του εχθρού και με τελικόν αποτέλεσμα της καταλήψεως του χωρίου Αβόρανη και την απηνή καταδίωξιν του εχθρού.
η) Περί τα μέσα Ιουλίου 1944 τρεις λόχοι του Ταγ/τος υπό τον Ταγ/χην Τσάμην Αθανάσιον απεστάλησαν διΆ εκκαθαριστικάς επιχειρήσεις ευρείας κλίμακος προς περιοχήν Θέρμον - Πλατάνου μέχρι Ναυπακτίου, με αποτέλεσμα συλλήψεως πολλών και διαλύσεως του Αρχηγείου των Ε.Α.Μ - Ε.Λ.Α.Σ.
θ) Περί τας αρχάς Αυγούστου 1944. Λόχος υπό τον Ταγ/χην Αρσένην Αριστ. επέδραμε εις χωρίον Βελάουστα, προς διάλυσιν των εκεί ευρισκομένων ανταρτών διατηρούντων και αποθήκην Επιμελητείας. Ούτω κατόπιν σκληρού αγώνος διαρκέσαντος επί 8ώρον επέτυχε την τελικήν διάλυσιν του εχθρού, με σοβαράς απωλείας διΆ αυτόν εις νεκρούς και τραυματίας (περί τους 65 περίπου καθΆ ομολογίαν των ιδίων εκ πληροφοριών) την κατάληψιν του χωρίου και την κατάσχεσιν των αποθηκών των εις σιτηρά και παντοειδές υλικόν εκστρατείας (άχρηστον διά τακτικά Τμήματα Στρατού) και αρκετόν τηλεφωνικόν υλικόν.
ι) Περί τα μέσα του μηνός Αυγούστου 1944. Διμοιρία υπό τον Εφ. Ανθ/γόν Γεωργόπουλον Φώτιον παραμένουσα ως φρουρά του χωρίου Ζαπάντι υπέστη νυκτερινήν επίθεσιν υπό υπερτέρων δυνάμεων του Ε.Λ.Α.Σ. αποκρουσθέντων μετά πείσμονα αντίστασιν των ημετέρων μέχρι πρωίας, με άγνωστα αποτελέσματα διά τον εχθρόν και με τον τραυματισμόν εκ των ημετέρων, του Διμοιρίτου Ανθ/γού και του λοχίου Παπαοικονόμου Γεωργίου υπό χειρομβοβίδων.
ια) Είς το χωρίον Δοκίμι, λόγω της διαρκώς αυξανομένης εκρύθμου καταστάσεως "εκ των γεγονότων του ταξικού αγώνος φερΆ ειπείν", τη αιτήσει των κατοίκων του χωρίου τούτου εξοπλισθέντες άπαντες, συνεκροτήθη έν ισχυρόν και αξιόμαχον οργανικόν τμήμα, υπό Διοίκησιν στελεχών του Τάγματος. Τούτο απετέλεσαν το Ν.Δ. στήριγμα της αμυντικής διατάξεως της πόλεως Αγρινίου και ως εκ της εδαφικής του τοποθεσίας δεσπόζοντος προς τον κάμπον της πόλεως, διαρκώς παρηνοχλείτο από επιθέσεις ανταρτών, οίτινες πάντοτε απεκρούοντο σθεναρώς υπό των ημετέρων μέχρι τέλους της διαλύσεως του Τάγματος.
Υπό τοιαύτας συνθήκας δράσεως το Τάγμα του Αγρινίου διήλθεν το υπόλοιπον διάστημα της περιόδου εκείνης, μέχρι και της 9ης Σ/βρίου 1944 καθΆ ην από της 10ης Σ/βρίου 1944 αποχωρούντων των δυνάμεων κατοχής, ήλλαξεν η γενική κατάστασις του, εις βαθμόν ώστε αύτη να αποτελέση ιδιαίτερον κεφάλαιον.
8. Αι δυνάμεις των αντιπάλων κατά τας μάχας
Αι μέχρι της 9ης Σ/βρίου 1944 αντιμετωπισθείσαι δυνάμεις των αντπάλων κατά τας μάχας, πλην ελαχίστων περιπτώσεων και επΆ ολίγον χρονικόν διάστημα μέχρις ενισχύσεως των ημετέρων δυνάμεων, δεν υπερέβαινον τας ημετέρας όχι μόνον, αλλά πάντοτε μειονεκτούσαν εις οργάνωσιν, εις έμψυχον και άψυχον υλικόν ως και εις το ηθικόν ακόμη μέρος.
9. Τρόπος διεξαγωγής εκάστης μάχης
Εφηρμόσθησαν πάντοτε διάφοροι τρόποι και σχέδια ενεργειών επί τη βάσει των μέχρι τότε ισχυουσών Κανονισμών διαφόρων φάσεων και αναλόγως των εκάστοτε αγώνων ως επί παραδείγματι:
α) ΔιΆ επιθετικόν αγώνα: Επί τη βάσει πληροφοριών διά μελετημένου και οργανωμένου σχέδιου ενεργείας και με τα απαραίτητα μέσα.
β) ΔιΆ αμυντικόν αγώνα: Επί τη βάσει σχεδίου ενεργείας και συναγερμού και
γ) ΔιΆ επιδρομών και εξ απήνης και εν πολλοίς διά του συστήματος του ανταρτοπολέμου βάσει των πληροφοριών προς τούτο.

10. Έκβασις της μάχης.
Πάντοτε και εις εκάστην μάχην, τα αποτελέσματα είχον την αισίαν υπέρ των τμημάτων μας έκβασιν, εξαιρέσει περιπτώσεων τινών, και όταν μικρά τμήματά μας κατελαμβάνοντο εξ εφόδου ή εξ ενέδρας δολοφονικώ τω τρόπω εκ μέρους του εχθρού, διά μικρόν μόνον διάστημα.
11. Τα αίτια της Νίκης ή της Ήττης από της πλευράς εκάστου Επί της προκειμένης περιπτώσεως τολμώ να υπερηφανεύομαι ότι μέχρι της ημέρας ταύτης ουδέν τμήμα του Τάγματός μου εγνώρισε την λέξιν "Ήττα" εν αντιθέσει με τους αντιπάλους μας, οίτινες ουδέποτε εγνώρισαν την Νίκην και τούτο, χάρις εις την καθΆ όλα οργάνωσιν και λειτουργίαν του Τάγματος, ως ένα κανονικόν Στρ/κόν τμήμα, με πλήρη συναίσθησιν της αποστολής του εις τον αγώνα εις ον απεδύθη εκ μέρους του ως Νομίμου Κράτους.
12. Η υπάρχουσα τότε πολιτική κατάστασις
Κατά το διάστημα της κατοχής, οι διάφοροι πολιτικοί ηγέται αφήκαν αδιαφώτιστον τον λαόν και ησχολούντο μόνον με συζητήσεις περί μή επαναφοράς του Βασιλέως Γεωργίου. Τοιουτοτρόπως ο λαός έμεινε αδιαφώτιστος και έκαστος ενήργει κατά βούλησιν ούτω και εδημιουργήθη μία χαώδης κατάστασις.
Ούτως εχόντων των πραγμάτων, τα υπό τα απατηλά ονόματα συγκροτηθέντα Κομμουνιστικά Τμήματα ηνδρούντο συνεχώς και σχεδόν είχον επικρατήσει του πλείστου μέρους της υπαίθρου. Κατά την κρίσιμον εκείνην περίοδον η Κυβέρνησις Ράλλη απεφάσισε την συγκρότησιν των Ταγμάτων Ασφαλείας. Την τοιαύτην ενέργειαν της Κυβερνήσεως επεκρότησαν και άπαντες οι Πολιτικοί Ηγέται της εποχής εκείνης πλην των Κομμουνιστών. Ο λαός διαισθανόμενος τον κομμουνιστικόν κίνδυνον υπεστήριξε πάση δυνάμει τα συγκροτούμενα Τάγματα Ασφαλείας με τον σκοπόν την διατήρησιν της τάξεως μέχρι της στιγμής της απελευθερώσεως και της επανόδου του Βασιλέως Γεωργίου.
13. Η τηρηθείσα υπό των Αρχών κατοχής Στάσις
Η ενδεδειγμένη διά τον αγώνα ον ανελάβομεν υπό την διαρκή συμπαράστασιν και υποστήριξίν των, διά παντός τρόπου και μέσων, μέχρις ανεφοδιασμού εις τρόφιμα και υλικών πάσης φύσεως, εις οπλισμόν και πυρ/κά και γενικά εις ότι αφεώρα διά την απρόσκοπτον λειτουργίαν ενός εμπολέμου φερΆ ειπείν τάγματος Πεζικού.
Κεφάλαιον Γ΄.
α) Κατάστασις της 10ης Σ/βρίου 1944.
Αί Γερμανικοί δυνάμεις είχον συμπληρώσει την συμπτυξίν των, και απέμεινεν εν τη πόλει του Αγρινίου το τμήμα της οπισθοφυλακής, το οποίον και ενήργησεν όλας τας ανατινάξεις των πυρομαχικών και την καταστροφήν του Γερμανικού υλικού όπερ έμελλεν να εγκαταληφθή εν τη πόλει και την 17ην ώραν ήρχισεν συμπτυσσόμενον Β.Δ. του Αγρινίου, αφού ο επικεφαλής αυτού Ίλαρχος Μύλερ ελθών εις επαφήν μετά της Δ/σεως του Τάγματος, κατέστησεν γνωστόν εις ταύτην ότι, το υπΆ αυτού Τμήμα θα διενυκτέρευε πέραν του Συνοικισμού του Αγ. Κωνσταντίνου και ότι εις περίπτωσιν κατά την οποίαν το Τάγμα είχεν ανάγκην τοπικής ενισχύσεως, θα ηδύνατο να προσφέρη βοήθεια μόνον διά πυρών πυροβολικού. Την δήλωσίν του ταύτην ο Ίλαρχος Μύλλερ, όχι μόνον δεν ετήρησεν, αλλά διελθών μετά του Τμήματός του και τον τόπον, ως εδήλωσε ότι θα παρέμεινεν κατά την νύκτα της 10ης, διέβη την γέφυραν του Αχελώου την οποίαν ανατινάξας περί την 10ην νυκτερινήν ώραν, ήρχισεν πορευόμενος διά νυκτερινής συντόμου πορείας προς Αμφιλοχίαν, ακολουθών την Αμαξιτήν οδόν Αγρινίου - Αμφιλοχίας.
Τα γεγονότα άτινα διεγράφησαν την 10ην Σ/βρίου 1944 ως προς την Γερμανικήν κίνησιν απέδειξαν τούτο, ότι το Γερμανικόν τμήμα εφοβείτο ενέργειαν εκ μέρους του Τάγματος εναντίον του, έχον προς τούτο καθωρισμένας Δ/γάς της 104 Μερ/χίας ήτις επίστευεν απολύτως εις μίαν ενέργειαν του εν Αγρινίω Τάγματος εναντίον της Γερμανικής Δυνάμεως, δεδομένου ότι η εν λόγω Μερ/χία συμπτυσσομένη προέβη εις την αχρήστευσιν των τριών τεθωρακισμένων αυτοκινήτων του Τάγματος, εις την επίταξιν όλων των αυτοκινήτων και ιπποκινήτων μέσων μεταφοράς της πόλεως, ως επίσης και εις την επίταξιν των ζώων της περιοχής Αγρινίου, ίνα μή καθίσταται εύκολος η ταχεία κίνησις του Τάγματος διΆ ον σκοπόν προαναφέρθη.

anemistiras
08-16-2006, 01:58 PM
..anaferonte polla kefalaia analitika sta praktika gia thn poreia twn tagmatwn asfaleias pou einai sti dia8esi sou na ta anaferw an 8es ola analitika. Parolauta tha kleisw ta sinexomena quotes me ton epilogo tou bibliou.

Την αυτήν ώραν ο Δ/τής της Υποδ/σεως Τριχωνίας ελασίτης Υπολ/γός Βύσσιος Δημήτριος ακούων εις το ψευδώνυμον Μανιάκης, βοηθούμενος παρά του ελασίτου Ανθ/γού υποδ/τού της Υποδ/σεως Τσώνη Θεοδώρου συνεκέντρωσεν άπαντας τους συλληφθέντος αξ/κούς, αφού προηγουμένως αφήρησεν εκ των Αξ/κών τα πιστόλια, τα φυσίγγια τας στολάς και πάν δημόσιον είδος ή ιδιωτικόν είχον μεθΆ ευατών και ανεκοίνωσεν ότι κατόπιν δ/γής του Αρχιστρατήγου Συμμαχικής Δυνάμεως Μέσης Ανατολής προέβη εις την σύλληψιν των Αξ/κών προκειμένου ούτοι να εγκλεισθώσιν εις στρατόπεδα. εις τούτο διεμαρτυρήθημεν πάντες οι Αξ/κοί διά των φυσικών προϊσταμένων των ότι είμεθα εντός των οδηγιών της Κυβερνήσεως Καΐρου και ότι ο Ε.Λ.Α.Σ. υπογράψας μεθΆ ημών συνθηκολόγησιν δεν ηδύνατο να προβή εις ουδεμίαν σύλληψιν αξ/κού και οπλίτου εκτός εάν ούτος κατήργει την υπογραφείσαν συμφωνίαν. Ανταπήντησε ο ανωτέρω υποδ/τής ότι εκτελεί δ/γάς προϊσταμένης αυτού Αρχής.
Οι συλληφθέντες κατά μικράς ομάδας μεταφέρθησαν εις τας φυλακάς Αγ. Τριάδος υπό αυστηράν φρούρησιν. Το γεγονός τούτο της ημέρας εδημιούργησε τοιαύτην εντύπωσιν εν τη πόλει Αγρινίου, ώστε ουδεμία οικογένεια να ευρίσκεται ήρεμος και ειρηνική. Ταυτοχρόνως οι αντάρται του Ε.Λ.Α.Σ. και οι πολίται της Πολιτοφυλακής επεδίδοντο εις συστηματικήν λεηλασίαν των οικιών εις ας διέμενον αξιωματικοί και οπλίται ξένων περιφερειών. Έν ενί λόγω το Αγρίνιον εβυθίσθη εις πένθος και εις αλαλαγμόν, μόνον αι οικογένειαι των Εαμιτών πανηγύριζον εις βάρος του λοιπού εθνικιστικού κόσμου. Η συμπεριφορά των ανθρώπων τούτων υπήρξε στυγνή διά τους κρατουμένους και διά τους λοιπούς ελευθέρους πολίτας του Αγρινίου. Οι κρατούμενοι ωδηγήθησαν εις μίαν φυλακήν κατέργων, άνευ παραθύρων και υαλοπινάκων, υπαρχόντων μόνον των κιγκλιδωμάτων. Ελάχιστοι εκ των Αξ/κών ηδυνήθησαν να προμηθευθούν κλινοσκεπάσματα και λοιπά είδη κλινοστρωμνής οι περισσότεροι όμως διενυκτέρευσαν άνευ κλινοσκεπασμάτων.
1η Οκτωβρίου 1944.
Κατόπιν διαμαρτυριών απάντων των Αξ/κών, ότι οι φυλακαί της Αγίας Τριάδος δεν ήτο χώρος περιορισμού κατάλληλος αφΆ ενός λόγω της κακίστης καταστάσεως του οικήματος, αφΆ ετέρου δε λόγω της σμικρότητος τούτου όπου πλήθος ανθρώπων ευρίσκετο ο είς επί του άλλου μή δυνάμενοι όχι μόνον να κοιμηθούν άλλα και μετά μεγίστης δυσκολίας να κινούνται δεδομένου ότι μόνον οι συλληφθέντες Αξ/κοί και λοιποί πρόκριτοι της πόλεως υπερέβαινον τους 250 απεφασίσθη η μεταφορά των κρατουμένων εις τας εντός της πόλεως αχρήστους καπναποθήκας Παναγοπούλου, εις ας και μεταφέρθησαν και λοιποί κρατούμενοι ευρισκόμενοι εις τα Τμήματα της Ε.Π. θεωρηθέντες ως επικίνδυνοι.
Η τραγική πομπή των κρατουμένων εξέρχεται των φυλακών της Αγίας Τριάδος παρουσιάζουσα οικτρότατον θέαμα. Κατηφείς και συντετριμένοι άπαντες έχοντες ανά χείρας τα διάφορα μικρά πράγματα άτινα εχρησιμοποίουν διά τας ανάγκας των εξέρχονται και υπό τας ύβρεις και τας ωθήσεις των ελασιτών αφΆ ενός και αφΆ ετέρου υπό τους γιουχαϊσμούς των υπΆ αυτών συγκεντρωθέντων αλητών της πόλεως, προχωρούν προς τας Καπναποθήκας αι οποίαι έμελλον να χρησιμεύσωσιν ως κτίριον πολυμήνου βασανισμού των.
Από της 1ης Οκτωβρίου 1944 μέχρι της 10ης Μαρτίου 1945 όλη η ανωτέρω δύναμις Αξ/κών και οπλιτών του Τάγματος ως και πλείστοι πρόκριτοι της πόλεως Αγρινίου παρέμεινε εις τας Καπναποθήκας Παναγοπούλου αίτινες εχρησιμοποιήθησαν ως φυλακαί ημών υπό του Ε.Λ.Α.Σ. Κατά την έκκρηξιν του Δεκεμβριανού κινήματος του 1944 περί τους 300 Αξ/κοί και οπλίται του Τάγματος ως και διάφοροι πρόκριτοι του Αγρινίου μεταφέρθημεν δέσμιοι εις Πλάτανον - Ναυπακτίας όπου παρεμείναμεν έγκλειστοι επί μήνα περίπου, οπότε και επανεμετεφέρθημεν εις φυλακάς Αγρινίου.
Κατά το άνω διαρρεύσαν χρονικόν διάστημα άπαντες οι ευρισκόμενοι εντός των φυλακών υπέστησαν μαρτύρια, άτινα ανθρωπίνη διανοία δεν δύναται να συλλάβη και ούτω να κατορθώση να περιγράψη ταύτα.
Περί τας αρχάς Μαρτίου 1945 αφίχθησαν δυνάμεις Εθνοφυλακής υπό τον τότε Ταγ/χην Καρμήν Ιωάννην αίτινες κατόπιν εντολής της τότε Κυβερνήσεως μας μετέφερον υπό συνοδείαν από Αγρινίου εις Πάτρας. Εκεί εκρατήθημεν επί αρκετάς ημέρας υπό περιορισμόν εν αναμονή νεωτέρων διαταγών της Κυβερνήσεως.
Η Κυβέρνησις διέταξε την προσωρινήν απόλυσιν, άμα και την εναντίον εκάστου απαγγελίαν κατηγορίας ως δοσιλόγων.
Επικολούθησε διεξαγωγή ανακρίσεων, βάσει των καταγγελιών εκ μέρους των ελασιτών, οπότε και αφέθημεν ελεύθεροι περί τας αρχάς Απριλίου του 1945.
Επίλογος:
Ποία η διαμορφωθείσα κατάστασις μετά την διάλυσιν του Τάγματος.
Η διαμορφωθείσα κατάστασις εν τη πόλει Αγρινίου μετά την διάλυσιν του Τάγματος, υπήρξε διά τους κατοίκους οικτρά και αβεβαία διά την επαύριον και τούτο, διότι κατελύθη αμέσως κάθε έννοια εννόμου τάξεως και φιλειρηνική διαβίωσις αυτών, ιδίως του εθνικόφρονος στοιχείου εν αντιθέσει με τους προσκειμένους στο Ε.Α.Μ. - Ε.Λ.Α.Σ. οίτινες διά της αναρχίας επανηγύριζον την επικράτησίν των.

Ο Συντάξας
(Τ.Υ)
ΓΕΩΡΓ. ΤΟΛΙΟΠΟΥΛΟΣ
ΣΥΝΤ/ΡΧΗΣ ΠΕΖΙΚΟΥ


NTROPH loipon sta tagmata asfaleias pou ka8arisan tin ellada apo ta parasita tou polemou! Dwse 8aros sto xwriati na sou anebei kai sto krebbati lene kai edw erxete kai kolaei poli glika se olous emas tous "anistoritous".. Are katakaimenoiiiiiiiiii!

El Diablo
08-16-2006, 04:22 PM
εγώ ξέρω ότι το πολυτεχνείο είναι μία ανούσια γιορτή η οποία περισσότερο συμβολίζει παρά ειναι πραγματικά αυτό που λέει. βλέπω κάτι άτομα σα το λαλιώτη και άλλους (άντε μην αρχίσω να αραδιάζω ονόματα!), οι οποίοι έχουν εξαργυρώσει πολλές φορές την επιταγή τους!
πολυτεχνείο. μία γιορτή για τα σχολεία και τα πανυγύρια! μία απόλυτη κατάντια αυτού που έμελε να συμβολίσει. απόδειξη: βλέπετε κανέναν να κάνει καμμία παρέλαση? βλέπετε κανέναν να νιώθει κάτι? οτιδήποτε? βλέπετε να είναι αργία? (@@, μόνο τα σχολεία κάνουν τη ψευτο-γιορτή τους, αλλοίμονο κι'αν ήξεραν τι γιορτάζουν!). όλοι στα π@π@ρια τους το γράφουν.

υ.γ. όσο για τη φωτογραφία, πιστεύω ότι δέν είναι αληθινή. και σκοτώθηκαν και 10 φοιτητές πίσω από τη πύλη. και τι έγινε? άλλοι καρπώθηκαν από αυτά τα ακριβώς αντίθετα για τα οποία "έπεσαν" όσοι έπεσαν...

anemistiras
08-16-2006, 04:55 PM
l0l nai kanan montaz en eti dekaetias 70 l0l edw akoma kai simera to montaz kai i swsti propaganda o stratos den kserei ti einai.. Blepeis px spotakia gia epop kai gia sxoles aksiwmatikwn klp pou gelas apo thn diafimistiki kampania tou kratous!

Tha itan eutixia pisteuw gia olous mas an den itan ali8ina , alla distixws einai kai einai lipiro dioti autos o fasismos stis apopseis sto kosmo sigkrinete monaxa me to fasismo twn ebraiwn sxetika me to trisa8lio di8en olokautwma tous.

BlackAdder
08-16-2006, 05:03 PM
I rest my case.
pragmatika den perimena na t'akousw auto apo paidia ths hlikias sas.eiste mia xamenh kai kamenh genia pou den prokeitai na palepsei pote gia kanena idaniko, kamia eleu8eria, h le3h epanastash sas fernei sto mualo enan anapthra me ton che epanw, xwris tsagano, megalwnontas me ta etoima xwris kamia antistash, xwris kamia epafh me thn pragmatikothta, thn istoria kai oti uparxei apo katw, oi perissoteroi agewgrafitoi, kai den exete idea ti paei na pei sevasmos. h mallon, a3ioprepeia.
alh8eia ton NIKO MPELOGIANNH, TO XRONH MISSIO, tous exete akousta?
mpeite ston kopo na diavasete kati...

btw, K3TL sovara den exeis idea gia ta vasanisthria?!to elafrotero htan falagga gia na alla3eis ta pisteuw sou. H MAKRONHSOS 3ERETE TI EINAI?!


krima. petamenh h wra pou spatalhsa.

anemistiras
08-16-2006, 05:17 PM
I rest my case.
pragmatika den perimena na t'akousw auto apo paidia ths hlikias sas.eiste mia xamenh kai kamenh genia pou den prokeitai na palepsei pote gia kanena idaniko, kamia eleu8eria, h le3h epanastash sas fernei sto mualo enan anapthra me ton che epanw, xwris tsagano, megalwnontas me ta etoima xwris kamia antistash, xwris kamia epafh me thn pragmatikothta, thn istoria kai oti uparxei apo katw, oi perissoteroi agewgrafitoi, kai den exete idea ti paei na pei sevasmos. h mallon, a3ioprepeia.
alh8eia ton NIKO MPELOGIANNH, TO XRONH MISSIO, tous exete akousta?
mpeite ston kopo na diavasete kati...

btw, K3TL sovara den exeis idea gia ta vasanisthria?!to elafrotero htan falagga gia na alla3eis ta pisteuw sou. H MAKRONHSOS 3ERETE TI EINAI?!


krima. petamenh h wra pou spatalhsa.

l0l pleon oloi simera exoume ginei analites istorias kai i8ikologoi, gnwstes tou x8es tou simera kai tou aurio!

H makronisos esi ksereis ti einai? Dioti kata thn diarkia ths eksorias ta nisakia kiriws pou estelnan olous tous politikous kai tous loipous antifronountes san diakopes pernagan kai polloi apo dautous to legane kai ekswteriko se dilwseis pio meta (kai anaferomenos stous antifronountes profanos ennow osous eixan diaforetiki politi antilipsi pou praktika enantiwnete sto ka8ara e8nikistiko xaraktira ths apo ekei kai pera diaxeirisis ths xwras, kati antistoixo me tous nazi kai tous ebraious pou epeidi oi ebreoi den douleuan gia ton koino kalo ths xwras basi tou e8nikososialistikou politeumatos den eixan 8esh sth xwra kai kala ekanan kai tous mpaklarwsan).
Anyway parolauta ti nomizeis oti itan i eksoria sti lero kai se alla nisia pou esteilan tous politikous tote? Katoikon periorismo tous eixan prin kai meta eksoria sto nisi gia 6-7 xronia opou ka8isan oi perissoteroi me idia politeleia pou eixan kai edw kai osoi apo autous efigan ekswteriko gia to mono pragma pou den eipan itan gia thn eksoria dioti den eixan kai parapono. Se alles xwres (akoma kai sthn ellada tou simera) GIA KREMASMA tha tous estelnan.

Parolauta oi listes gia to poioi 8a eksoristoun itan ftiagmenes apo tis proigoumenes dimokratikes kiberniseis, sxetika me ta epikindina stoixeia sti xwra. Apla epi papadopoulou ektos apo autes tis listes proste8ikan kai ta onomata OLWN twn politikwn KAI KALA EKANE!!!! Pou eixan parapono kai ta zwa, dioti gnwstos prw8ipourgos epita otan ton sinelaban (exw kai ena mikro videaki opoios to 8elei) zitograugaze to papadopoulo kai elege sin8imata iper ths epanastashs. A re a8anatoi politikoi, antiproswpeuete zwa san to VlackAdder kai kala sas kanoun kai sas bazoun kwlodaxtilo, mi diamartireste!

Edw exoun tautisei tous xountikous(filopapadopoulikous) me thn deksia haha! Anaferonte sti deksia pou den ipirxe kan sximatismeno deksio komma mexri kai to deutero pagkosmio haha apo ekei na katalabeis! Xrewnoun sthn deksia pragmata prin kan dimiourgi8ei!! MOno to kke ipirxe kai ama diabaseis VlackAdder sosialisti ta quots isws ksestrabw8eis kai anoikseis ta gkaba sou kai niwseis ligaki pio ellinas.

BlackAdder
08-16-2006, 05:33 PM
parameneis astoixeiotos, alla mhn mpaineis ston kopo na apantas dioti den exw ka8olou upomonh auth th stigmh oute links na sou dwsw, oute vivlia, oute ntokimanter. tipota. kakws ekana reply e3 arxhs.

Ronaldinho10
08-16-2006, 05:34 PM
I rest my case.
pragmatika den perimena na t'akousw auto apo paidia ths hlikias sas.eiste mia xamenh kai kamenh genia pou den prokeitai na palepsei pote gia kanena idaniko, kamia eleu8eria, h le3h epanastash sas fernei sto mualo enan anapthra me ton che epanw, xwris tsagano, megalwnontas me ta etoima xwris kamia antistash, xwris kamia epafh me thn pragmatikothta, thn istoria kai oti uparxei apo katw, oi perissoteroi agewgrafitoi, kai den exete idea ti paei na pei sevasmos. h mallon, a3ioprepeia.
alh8eia ton NIKO MPELOGIANNH, TO XRONH MISSIO, tous exete akousta?
mpeite ston kopo na diavasete kati...

btw, K3TL sovara den exeis idea gia ta vasanisthria?!to elafrotero htan falagga gia na alla3eis ta pisteuw sou. H MAKRONHSOS 3ERETE TI EINAI?!


krima. petamenh h wra pou spatalhsa.


Ποσο απογοητευομαι οταν το ακουω αυτο...και δεν ειναι λιγες οι φορες που το ακουω.Και στην τελικη ισως να μην ειναι και ψεμα...Λενε οτι οι νεοι ειναι η ελπιδα για το μελλον,ομως η σημερινη νεολαια παραπαιει στα internet cafe και μπροστα στην tv...ομως να ξερεις οτι δεν ειναι ολοι ετσι.Υπαρχουν παιδια που ειναι ξυπνιοι και εχουν ονειρα και ιδανικα...μεχρι αυτα να διαψευστουν απο το συστημα...

Τωρα για οσα λες ανεμιστηρα,εγω εχω δει διαφορα ντοκιμαντερ που δε βγαζουν τον ΕΛΑΣ αχρηστο παρασιτο του πολεμου και τους ταγματασφαλιτες ηρωες ελευθερωτες του εθνους.Και στον εμφυλιο ξερω οτι οι δεξιοι πολεμησαν τους αριστερους με την αγγλο-αμερικανικη υποστηριξη γι αυτο και νικησαν.Τωρα δεν ξερω τι βιβλια ειναι αυτα στα οποια αναφερεσαι,και ο λιακοπουλος αποκαλυπτει τα μεγαλα μυστικα της αρχαιας ελλαδας αλλα ολα αυτα που λεει ειναι μαλακιες.Και ο νταινικεν ισχυριζεται οτι οι εξωγηινοι εχτισαν τις πυραμιδες και τον παρθενωνα αλλα δεν ξερω κατα ποσο αυτο ειναι αληθινο.αυτα που υποστηριζεις εσυ ανατρεπουν ολη την ιστορια οπως την ξεραμε και μου φαινεται λιγο δυσκολο η αληθεια να ηταν τοσο καλα καμουφλαρισμενη τοσο καιρο,ωστε μονο εσυ κ οι συγγραφεις που διαβαζεις να την ανακαλυψατε.

anemistiras
08-16-2006, 05:44 PM
parameneis astoixeiotos, alla mhn mpaineis ston kopo na apantas dioti den exw ka8olou upomonh auth th stigmh oute links na sou dwsw, oute vivlia, oute ntokimanter. tipota. kakws ekana reply e3 arxhs.

Ti na peis re karmiri, ti mporeis na peis?
Mou anafereis to mpelogiannh enan arxikapetanio tou elas oti egine 8isia hahah kai to 8eteis auto se teteia periopth 8esh prospa8ontas na mou iponohseis kati??
Katarxas ipirxe ANAGKASTIKOS nomos tote to 47 (an 8es ston briskw kiolas), opou OPIADIPOTE prospa8ia anasigkrotishs tou KKE thewreito paranomi, prodotiki kai genikotera "ksenokinhth"! Oti dra enantia sthn edafiki akeraiothta ths elladas kai ipokinite apo alla ksena simferonta kai fisika dikaiologimena dioti an anoiges ta e8elotifloumena gkaba sou kai diabazes merika proigoumena quotes 8a eblepes oti i rwsia me tin epikimeni niki ths sto pagkosmio eixe dwsei sima se oles tis xwres me kommounistes na kini8oun gia diekdikisi eksousias kai apospasi apo tin nomimi kibernisi pou kata koron itan dialimeni apo ta deina tou polemou!

Auto pou kata pasa pi8anotita den ksereis einai oti o papadopoulos o metepeita "diktator" itan enas apo tous dikastes stratiwtikous pou apofasisan na tifekistei o mpelogiannhs mazi me 2-4 akoma an den kanw la8os. An ekane kala i oxi me ta simerina protipa fisika kai oxi alla tote oi kairoi itan alliws, ka8e mera skotonontousan i ere (an den ksereis itani rizospastiki enwsi tou 56 pou idrise o karamanlhs san "empeiros" ipourgos tou papagou) me tous komounistes stin akadimias kai eixame apo 4-5 nekrous.. To politexnio itan apla mia ASTEIOTHTA mprosta sthn prin papadopoulou ka8imerini katastash sthn a8ina.

Anyway ta stoixeia einai gegonos pou anaferw sto prwto post ka8ws kai sta ipoloipa kai oi nekroi itan periferiaka tou politexniou. Ka8e kata8esi stoixeiwn pou mporoun na apodeixtoun opws auta pou edeiksa egw einai fisika pera apo euxarista na ta doume:)

SoUzAnAkI85
08-16-2006, 06:13 PM
Megale BlackAdder epeidh eipes megalh mlkia tora akou:
1on h dikia sou genia ti htan h stoixeiomenh? gt me tis mlkies pou sou ma8an na les malon etC 8a tan...milas gia idanika? ta idanika ta exei kaneis mesa tou leei kai pisteuei oti goustarei den exeis kanena dikaioma na brizeis
kai kai na sumperiferese se alla atoma etC ayta na ta peis sta filarakia sou tis hlikias sou kai na sumfonoun mazi sou gia na xerese...2on den ksereis pos megalosame emeis...an doulepsame apo ta 8 mas h ta eixame etoima an palepsame gia na paroume ayth thn zoh sta xeria mas h thn eixame etoimh kai apla thn zhsame,ayton akrivos ton logo den exeis dikaioma na mas krineis..
Sebasmos kai akioprepeia? re megale anoikse kana leksiko na deis ti shmainei.. gt les oti den exoume sebasmo kai aksioprepia eno esu den exeis oute kan tsipa pano sou!... an eixes sebasmo kai aksioprepia gia to atomo sou den 8a milages etC...Telos,thn ora thn spatalisame emeis pou asxolh8hkame mazi sou ...alla dustixos kati atoma san esena prepei kapoios na tous ma8ei na milane kai na sebontai....

BlackAdder
08-16-2006, 06:37 PM
3axasa na pros8esw merikes arxontomalakies papadopoulou k pattakou, etsi gia na 3eroume kai gia ti mege8h milame:
1ο
Δια την Πάντειον Σχολήν αισθάνομαι ένα είδος πατρικού ενδιαφέροντος, διότι η
μεγαλυτέρα κόρη μου, η οποία υπανδρεύθη προσφάτως, ήτο συμφοιτήτριά σας.


Πατ. στην Πάντειο


2ο
Η ζωή της Ελλάδος είναι αρρήκτως συνδεδεμένη με το υγρόν στοιχείον το οποίον
την περιβάλλει εκ των τριών πλευρών.
Πατ. στα Ψαρά



3ο
Εάν δεν ευρίσκοντο τα ξένα κεφάλαια, τότε οι λιγνίται της Μεγαλοπόλεως θα
εκοιμώντο επί αιώνες τον ήσυχον ύπνον των εις την κοιλάδα αυτήν.
Παπ. στην Μεγαλόπολη


4ο
Δεν σπαταλάμε τα χρήματα του Ελληνικού λαού εις εκλογάς, δια τούτο και
περισσεύουν δια την εκτέλεσιν έργων και δια τον Δήμον Αθηναίων.
Πατ. στο Γουδί


5ο
Είναι ανάγκη να φύγωμεν από την νοοτροπίαν της προσφοράς των προς αποδημίαν
εγκεφάλων και να έλθωμεν εις την νοοτροπίαν της προσφοράς επεξειργασμένης
πνευματικής ύλης, την οποίαν εδώ θα παράγωμεν και από δω θα στείλωμεν να
φωτίση και τον άλλον κόσμον.
Παπ. σε ατομικούς επιστήμονες (!)


6ο
Ο κάθε ένας εις τον χώρον του πρώτος να αναβαπτίση τον εαυτόν του και να
επανέλθη εις την μορφήν του κοινωνικού ατόμου, να αποβάλη τον αναρχισμόν, να
αποβάλη πάσαν αντίληψιν υποκειμενικής δραστηριότητας και να σκέπτεται
πάντοτε ότι το υποκείμενον υφίσταται όταν υφίστανται τα πέριξ αντικείμενα.
Παπ.


7ο
Η μέθοδος προς την πορείαν μας προς το ιδανικόν είναι να συρρικνώσωμεν το
στοιχείο του ψυχισμού από το τρίπτυχον της προσωπικότητός μας και εν ψυχρώ
απολύτως, με οδηγόν τον λόγον, να τοποθετήσωμεν τον εαυτόν μας εις την α ή β
θέσιν του διπτύχου.
Παπ. σε φοιτητές


8ο
Ας γνωρίζουν οι αδιόρθωτοι νοσταλγοί ότι όσοι θελήσουν να στρέψουν την
κεφαλήν προς τα Σόδομα και τα Γόμορα του φαύλου παρελθόντος θα μεταβληθούν
εις στήλην άλατος. Ταύτα εν ολίγοις.
Πατ. στην Κρήτη


9ο
Ο λαός δεν φτάνει να συμφωνή με την επανάστασιν. Πρέπει και να συμμετέχη.
Παπ.
("επανάστασιν" ονόμαζαν οι ίδιοι το πραξικόπημα!)


10ο
Αγωνίζομαι επί καιρόν να προσδιορίσω τι είναι ο άλφα και ενώ κατά την φάσιν
των αναζητήσεων ουδέν παρουσιάζεται, από την στιγμήν που θα προβληθή εις το
προσκήνιον έρχονται οι ρετσινιές οι ανεύθυνες η μία κοντά στην άλλην. Και
διερωτώμαι: "να πηδήσω από το παράθυρον του γραφείου μου (1) και να είπω
αποθανέτω η ψυχή μου μετά των αλλοφύλων; ή να αγωνισθώ εις την τόσον ιεράν
προσπάθειαν την οποίαν έχομεν αναλάβει;" Και δεν πηδώ (2). Όπως δεν πρέπει
να πηδήσει κανείς διότι ωρκίσθημεν και έχομεν υποχρέωσιν να φέρωμεν εις
πέρας το έργον το οποίον έχομεν αναλάβει.
Παπ. στα στελέχη των σωμάτων Ασφάλειας

anemistiras
08-16-2006, 06:43 PM
ενα σύνθημα των νέων του πολυτεχνείου ήταν «ψωμί, παιδεία, ελευθερία»

μετά τη μεταπολίτευση γίνεται δίκη για τους ανύπαρκτους νεκρούς του πολυτεχνείου. καλείται να απολογηθεί ο γεώργιος παπαδόπουλος.

δεν πηγαίνει, αρνείται να παίξει σε αυτή τη τρισάθλια κωμωδία. στέλνει όμως ένα υπόμνημα όπου λέει τα αυτονόητα. ότι δηλαδή ο ελληνικός λαός επί επταετίας χόρτασε ψωμί, η εκπαίδευση δινότανε σε όλα τα επίπεδα, οι ανώτατες σχολές έβγαζαν μορφωμένους που γινόντουσαν ανάρπαστοι από τους εργοδότες.

όσον αφορά την ελευθερία ετοιμαζόντουσαν εκλογές με μεταβατική κυβέρνηση, ενώ οι «πρωτεργάτες» του πολυτεχνείου ήταν καιροσκόποι και λαϊκοί κάπηλοι της αριστεράς.

διαβάστε το υπόμνημα που έστειλε αναλυτικά.

αναφορα γεωργιου παπαδοπουλου
περι των γεγονοτων του πολυτεχνειου
ενωπιον του δικαστηριου

κύριε πρόεδρε, κύριοι εφέται. δεν αποδέχομαι την θέσιν του κατηγορουμένου και εν συνεπεία προς αυτό το οποίον έταξα εις τον εαυτόν μου, αφού εξετέθην από απεινή διωγμόν με βάσιν νομοθέτημα αναδρομικής ισχύος, δεν θα έπρεπε να απολογηθώ.
επειδή όμως το αντικείμενον της παρούσης δίκης είναι η έρευνα των συνθηκών της απωλείας ζωής συνανθρώπων μας και του τραυματισμού συνανθρώπων μας, είμαι υποχρεωμένος σήμερα να αναφερθώ προς το δικαστήριόν σας, όχι επί τω σκοπώ να αποσείσω την αποδιδομένην κατηγορίαν, αλλά επί τω σκοπώ να θέσω εις την διάθεσίν σας ορισμένας σκέψεις μου οι οποίες ενδεχομένως θα σας βοηθήσουν εις το να αχθήτε εις δικαιωτέραν κατά την άποψίν μου κρίσιν.

θα αρχίσω την αναφοράν μου αντικρύζοντας δεδομένα τινά εις το κυριαρχήσαν κατά τας ημέρας των γεγονότων σύνθημα: ψωμί, παιδεία, ελευθερία, και θα τελειώσω με την αναφορά επίσης εις ένα άλλο σύνθημα της συγκεντρώσεως, το οποίον έχει άμεσον σχέσιν με το άτομόν μου, δηλαδή, με το σύνθημα θάνατος εις τον παπαδόπουλο.

κύριοι δικασταί μην ανησυχήσετε, δεν πρόκειται να θίξω ουδέναν, δεν πρόκειται να αναφερθώ ευθέως ως αντιμετωπίζων θέσεις μου ως πολιτικάς θέσεις ή άλλας πολιτικάς θέσεις, δεν πρόκειται πολύ περισσότερον να προσθέσω προβλήματα εις τα τόσα προβλήματα που αντιμετωπίζουν οι υπευθύνως διαχειριζόμενοι τας τύχας της χώρας μας σήμερον.
επομένως βέβαιοι όντες, ότι δεν θα πράξω τούτο, σας καλώ να μην ανησυχήσετε εξʼ υπʼ αρχής.

δεν ξέρω τι άλλο κακόν ή καλόν έπραξεν η επανάστασις κατά την διαδρομήν της από την ζωήν της χώρας, είμαι υποχρεωμένος όμως σήμερον να αναφέρω ενώπιόν σας δείγματα τινά της προσπαθείας την οποίαν αναλάβομεν εν συνειδήσει ότι προσφέραμε κάποιας μορφής έργον εις τον τόπον.



ως προς το ψωμί, την οικονομίαν, παραλάβαμεν το εθνικόν εισόδημα εις τα 565 δολλάρια, και παραδώσαμε την διαχείρισιν της εξουσίας όταν ανετράπημεν εις 1.100.
παραλάβαμεν τον προϋπολογισμόν της χώρας εις το ύψος των 29 δισεκατομμυρίων και παραδώσαμεν την αρχήν, με τον προϋπολογισμόν της χώρας εις 109 δισεκατομμύρια.
παραλάβαμεν το συναλλαγματικόν απόθεμα της χώρας εις τα 200 εκατομμύρια δολλάρια και το παραδώσαμεν εις τον ένα δισεκατομμύριον πεντήκοντα εκατομμύρια δολλάρια. θα είχα την δυνατότητα να δώσω και άλλα τινά στοιχεία εις ό,τι αφορά την οικονομικήν ανάπτυξιν την οποίαν επέτυχεν η "επάρατος τυραννία με την αλλοπρόσαλον πολιτικήν εις τον οικονομικόν τομέα, την οποίαν ηκολούθησεν", κατά τους χαρακτηρισμούς οι οποίοι δίδονται σήμερον εις ότι αφορά την προσπάθειάν μας.
δεν το πράττω, διότι δεν νομίζω ότι χρειάζεται διά τον ελληνικόν λαόν και υμάς, διότι το γνωρίζετε, δεν το πράττω ακόμη διά να μην θεωρηθή ότι εκμεταλλεύομαι μετά δεκαέξ μήνας σιωπής το βήμα τούτο ίνα πολιτικολογήσω, αναφερόμενος προς το σεβαστόν δικαστήριόν σας.

ως προς τη παιδεία! δύο δισεκατομμύρια τετρακόσια εκατομμύρια ήσαν αι δαπάναι του προϋπολογισμού υπέρ της παιδείας όταν αναλάβομεν την αρχήν. και παραδώσαμεν κονδύλιον εγγεγραμμένον εις τον προϋπολογισμόν ύψους 15 δισεκατομμυρίων.
εξακόσιες είκοσι επτά ήσαν αι θέσεις των λειτουργών της ανωτάτης παιδείας, διότι δεν θα αναφερθώ εις την γενικήν, και ανεπτύξαμεν τας καθηγητικάς έδρας εις τον αριθμόν των εννεακοσίων εβδομήκοντα περίπου.
δύο χιλιάδες εξακόσιοι ήσαν οι προβλεπόμενοι βοηθοί καθηγητών, ως βοηθητικόν εκπαιδευτικόν προσωπικόν εις τα ανώτατα εκπαιδευτικά ιδρύματα της χώρας, και όταν παραδώσαμεν την αρχήν αι νομοθετημέναι θέσεις ανήρχοντο εις έξι χιλιάδας επτακοσίας, εάν δεν με απατά η μνήμη, εξ αυτών δε είχε κατορθωθεί να συμπληρωθούν περί τας τέσσερεις χιλιάδας οκτακοσίας.
εδιπλασιάσαμε τας δυναμένας να προσφερθώσι υπηρεσίας εκ μέρους των φοιτητικών λεσχών, εβελτιώσαμε το φοιτητικόν συσσίτιον. εχορηγήσαμεν τα φοιτητικά δάνεια.
εχορηγήσαμε δωρεάν τα συγγράματα προς τους φοιτητάς. εν πάση δε περιπτώσει ολοκληρώσαμε την έννοιαν εις την πραγματικήν μορφήν της δωρεάν παιδείας εις τα ανώτατα εκπαιδευτικά ιδρύματα. ταύτα μόνον εν αντιπαραθέσει προς το τμήμα του συνθήματος παιδεία.
και έρχομαι εις το τμήμα το αναφερόμενον, εις το τμήμα ελευθερία. βεβαίως κύριοι δικασταί επρόκειτο κατά την πολιτολογίαν περί δικτατορικού καθεστώτος. είχαν ανασταλεί αι πολιτικαί ελευθερίαι του ελληνικού λαού.
κατά συνείδησιν δεν υπήρξα ουδ' επί στιγμήν κατά την διαδρομήν της μέχρι αυτής της στιγμής ζωής μου κατά τας αντιλήψεις μου τύραννος ή τυραννικός.

anemistiras
08-16-2006, 06:44 PM
ουδέποτε επίστεψα ως πολίτευμα την τυραννίαν. εάν θέλετε δε εις την ενάσκησιν των καθηκόντων μου, ασκών την εξουσίαν, ουδεμίαν στιγμήν επολιτεύθην εις τον χώρον που εκινούμην με διαδικασίες άλλες από τις διαδικασίες του διαλόγου της δημοκρατίας.

αποκλειστικός σκοπός μου υπήρξε η ταχυτέρα επαναφορά της εξουσίας εις χείρας του κυριάρχου λαού. δεν με εβοήθησε ουδείς, διότι ουδείς επίστευεν μόνον ως σκοπόν την αποκατάστασιν της δημοκρατίας. ομίλουν περί δημοκρατίας, αλλά εις την ουσίαν επεθύμουν την δημοκρατίαν η οποία θα ήρχετο ως τιμητής μίας παρενθέσεως παρεισάκτων εις τον πολιτικόν βίον, οι οποίοι είχαν την ατυχίαν να επιτύχουν εις την προσφορά υπηρεσιών προς την χώραν. και εν τούτω τω λόγω ουδείς εβοήθησεν διά την ταχείαν αποκατάστασιν της δημοκρατίας.

παρά ταύτα εις κάποιο σημείον απεφασίσθη η κίνησις προς την ομαλοποίησιν.

συνετάχθη ένα σύνταγμα και επεκυρώθη δι' ενός δημοψηφίσματος το οποίον εύχομαι να είναι το προτελευταίον εις την χώραν ταύτην από την σειράν όλων των ψηφοφοριών που εχαρακτηρίσθη ως νόθον. λέγω δε το προτελευταίον διότι και η εγκυρότης ως προς την έκφρασιν της συνεπείας του αποτελέσματος προς την πραγματικότητα έχει αρχίσει να διαμφισβητείται και δια το περυσινόν δημοψήφισμα.
εν πάσει περιπτώσει με βάσιν εκείνο το σύνταγμα εκινούμεθα προς ομαλοποίησιν. ποίο ήτο το σύνταγμα εκείνο; με το αδελφόν του, του 1968, ήτο το σύνταγμα το οποίον πρώτο προέβλεπε προστασία και των κοινωνικών δικαιωμάτων του ατόμου. ήταν το σύνταγμα εκείνο το οποίον προέβλεπε και επέβαλε την λειτουργίαν της δημοκρατίας μέσω πράγματι οργανωμένων κατά δημοκρατικόν τρόπον, κομμάτων. ήτο το σύνταγμα εκείνον το οποίον προέβλεπε την χρηματοδότησιν των εκλογικών αγώνων των κομμάτων από το κράτος ίνα επιβληθή κάποτε, επί τέλους εις τον τόπον αυτόν η πραγματική δημοκρατία. η δημοκρατία η οποία θα έχει τους ασκούντας την πολτικήν εξουσίαν, αδεσμεύτους από το κεφάλαιον το οποίον χρηματοδοτεί εκάστοτε τους εκλογικούς αγώνας των.

ήτο το σύνταγμα εκείνο το οποίον προέβλεπε υπερτροφικάς λειτουργίας και εξουσίας εις τον προβλεπόμενον ανώτατον άρχοντα, πρόεδρον της δημοκρατίας. διερωτήθη όμως κανείς διατί ετέθηκαν αυταί αι υπερτροφικαί εξουσίαι εις χείρας του ανωτάτου άρχοντος; διερωτήθη κανείς πως θα έπρεπε να περάσωμεν το φράγμα, από την δικτατορίαν εις την ομαλότητα;

διερωτήθη κανείς ποίαι ήσαν αι διαδικασίαι αι οποίαι απητούντο διά να επανέλθουν οι στρατιώται και τα στελέχη των ενόπλων δυνάμεων εις τον στρατώνα από την ανάμιξιν εις οίαν έκτασιν την είχον κατ' εκείνην την περίοδον;

διερωτήθη κανείς ποίον πρόβλημα ευθύνης τεράστιον αντιμετώπιζεν ο υποφαινόμενος; προσέτρεξε κανείς εις τον να τον ακούση και να του προσφέρη την συμβουλήν του διά να επανέλθη επί τέλους εις τον τόπον αυτόν η δημοκρατία;
καλώ κύριοι, από αυτής της θέσεως, αυτήν την στιγμήν παρακαλώντας, τον προτελευταίον πρωθυπουργόν μου κ. μαρκεζίνην, να ανακοινώση εις τον τύπον, την συμφωνίαν εις την οποίαν είχομεν προέλθη, επί της αναθεωρήσεως του συντάγματος και την οποίαν με τας δεσμεύσεις που είχαμε αποδεχθεί πρέπει να είχε κοινοποιήση εις τους πολιτικούς αρχηγούς οι οποίοι τότε διερωτώντο, εάν θα έπρεπε να βοηθήσουν εις την ομαλοποίησιν συνεργαζόμενοι εις τας προκηρυχθησομένας εκλογάς.
είμαι βέβαιος ότι (σ.σ.: εάν) το περίγραμμα τουλάχιστον μαζί με την διαβεβαίωσίν του ότι επρόκειτο να αναθεωρηθούν από την βουλήν η οποία επρόκειτο να εκλεγή και η οποία θα ήτο αναθεωρητική, αι διατάξεις με τας υπερτροφικάς υπερεξουσίας του προέδρου, είχε τεθεί υπ' όψιν των πολιτικών αρχηγών, (σ.σ.: δεν) θα έπρεπε να έχουν λόγον να αντιδρούν εις την προσπάθειαν η οποία είχε αναληφθεί.

εν πάσει περιπτώσει και εις αυτό απέτυχα. και φοβάμαι, παρ ότι εύχομαι να μην επιβεβαιωθή, ότι η αποτυχία μου εκείνη εκόστισε και δεν θα θελήσω να κάνω τον προφήτη, προφητεύοντας ότι θα κοστίση και μελλοντικώς εις τον τόπον αυτόν.
προς τους φοιτητάς προσέφερα, εις τον τομέα ελευθερία αναφέρομαι, να έχουν την ευκαιρίαν να είναι οι πρώτοι οι οποίοι θα εκφράσουν την ελευθέρα βούλησίν τους κατά τας φοιτητικάς εκλογάς ανακοινώσας αποδοχήν κανονικών ελευθέρων αρχαιρεσιών εις τους φοιτητικούς συλλόγους.

παρά ταύτα εφθάσαμε εις τα θλιβερά γεγονότα της περιόδου εκείνης κάτω από το σύνθημα, ψωμί, παιδεία, ελευθερία. ποία πρέπει να θεωρηθή κύριοι δικασταί η μορφή των εκδηλώσεων εκείνων;
είναι αγνή, είναι άδολη, είναι άμετρη εις τας τάσεις για να μην πω εις την λατρείαν την οποίαν έχουν οι νέοι προς την ελευθερίαν. γι αυτό και παντού ανά την γήν χρησιμοποιούνται ως η ζύμη επάνω εις την οποία πλάθονται όλαι αι εξεγέρσεις, τη χρησιμοποιήσει αυτής της τάσεως των νέων από την αγάπην τους προς την ελευθερίαν.

με αίτιον δήθεν, την αναβολήν των φοιτητικών εκλογών, παγιδεύεται μία μάζα νέων φοιτητών εις το πολυτεχνείο κατά την 14ην του μηνός. δεν ανησυχώ, διότι δεν πιστεύω ότι τα αστικά μεν κόμματα χωρίς καμμίαν υποδομήν οργανώσεως είναι δυνατόν να εξωθήσουν την αθώαν αυτήν συγκέντρωσιν εις επανάστασιν, γνωρίζω δε ότι αι μαρξιστικαί αναρχικαί οργανώσεις και πολυπληθείς κατά τα μέλη των δεν είναι, αλλά και δεν συνηθίζουν να άγονται εις αγώνας εξεγέρσεως εάν δεν εξασφαλίσουν την μετωπικήν εκδήλωσιν μετά των λοιπών κοινωνικών ομάδων άλλου προσανατολισμού από τους ιδικούς των προσανατολισμούς.
σφάλων εις την εκτίμησίν μου κατά την πέμπτην, διότι οι τότε εις την "αντίστασιν" κατά της επαναστάσεως, αναπτύσσοντες την δραστηριότητά τους πολιτικοί, αποπειρώνται την εκμετάλλευσιν αυτής της εκδηλώσεως των φοιτητών, κινητοποιούν μάζας και αρχίζουν να δημιουργούν το περιβάλλον.
δημιουργούνται αι συνθήκαι διά τους αναρχικούς, αι συνθήκαι εκμεταλλεύσεως της συγκεντρώσεως. και βεβαίως δεν την χάνουν. προστρέχουν, προσφέρουν τας υπηρεσίας των, προσφέρουν την οργανωμένην δύναμίν των από του ραδιοφωνικού σταθμού και τας υπηρεσίας κατευθύνσεως της συγκεντρώσεως και αναπτύσσουν από της παρασκευής το πρωί σε έναν αγώνα διελκυστίνδος μεταξύ των αθώων φοιτητών και αυτών, τον αγώνα τους διά την εξασφάλισιν της κυριαρχίας επί της συγκεντρώσεως. και φθάνωμεν την παρασκευήν το μεσημέρι με την περίφημον συντονιστικήν επιτροπήν, την αθώα ως ενεφανίσθη ενώπιόν σας, κατευθύνουσα με μάζα τους εγκλείστους και με στρατιάν τους περί το πολυτεχνείον, εις την εκδήλωσιν της αναρχίας.

θα με ερωτήσετε κύριοι δικασταί: είναι πράγματι αναρχική η τάσις η οποία έχει αναπτυχθεί πλέον την παρασκευήν το μεσημέρι εις την συγκέντρωσιν αυτήν;
δεν θα αναφερθώ εις τα όσα και εις την αίθουσαν αυτήν ελέχθησαν από τινάς των μαρτύρων όσον αφορά την μετακίνησιν από τα συνθήματα των φοιτητών και τα συνθήματα μίας εκδηλώσεως ομάδος ατόμων αγωνιζομένων διά τας ελευθερίας των, προς τα συνθήματα τα αναρχικά. θα αναφερθώ μόνον εις ένα σημείον.
θα σας προκαλέσω κύριοι δικασταί, αποσυρόμενοι εις την διάσκεψιν διά να κρίνετε επί της υποθέσεως, να αναζητήσετε τα πρακτικά και από τους παρελάσαντας ως μάρτυρες εις την δίκην αυτήν μέλη της συντονιστικής επιτροπής, να αναζητήσετε την ηλικίαν των.

τι θα είδητε εκτιμώντας το στοιχείον αυτόν; θα είδητε ότι τα 4/5 αν όχι τα 9/10 αυτών εδήλωσαν από της θέσεως αυτής ηλικίαν 32 έως προς τα κάτω 30 ετών, πράγμα που σημαίνει ότι την περίοδον εκείνην ήσαν 28 - 30 ετών. και είναι γνωστόν τοις πάσι, εις όλον τον κόσμον κύριοι δικασταί, ότι αυτής της ηλικίας είναι μόνον τα επαγγελματικά συνδικαλιστικά στελέχη των αναρχικών οργανώσεων.

παραμένουν οφείλοντα έστω και ένα μάθημα πριν πάρουν το πτυχίον, έως ότου προπαρασκευάσουν από πίσω τους τα ερχόμενα νέα στελέχη διά να τους διαδεχθούν εις την καθοδήγησιν του συνδικαλιστικού κινήματος εντός της νεολαίας. και μόνον το στοιχείον αυτό δι' εμέ αρκεί και δεν θα σας κουράσω αναφερόμενος και εις άλλα στοιχεία.

και ελέχθη, ότι η εκδήλωσις εκείνη ήταν διαδήλωσις αθώων διαδηλωτών, διαδηλούντων την επιθυμίαν τους προς ανατροπήν της τυραννίας. εάν ήτο αθώα και αν ήταν ειρηνική η εδήλωσις έχω την εντύπωσιν ότι έχετε αρκετά στοιχεία μέσω των οποίων μπορείτε να οδηγηθείτε εις ασφαλές συμπέρασμα.
σας παρακαλώ όμως, ξαναδιαβάστε πριν κρίνετε, άλλη μια φορά τα απομαγνητοφωνημένα κείμενα των μαγνητοταινιών της αμέσου δράσεως. άοπλος ελέγετο από τους μάρτυρας ο όχλος. ενδεχομένως παρεδέχοντο τινές να εκράτουν ράβδους ή τούβλα.

anemistiras
08-16-2006, 06:45 PM
μήπως όμως κανείς από μας κύριοι δικασταί έχει ξεχάσει ότι ο λεμπόν καθομολογεί εις το σύγραμμα του περί όχλου, ότι δεν υπάρχει φοβερότερον όπλον από τον όχλον εις τας χείρας ικανού οχλοκράτους, ο οποίος αγώμενος καταλλήλως είναι ικανός να ανατρέψη και το ισχυρότερον φρούριον; ποίαν βάσιν επομένως πρέπει να δώσωμεν εις την ενώπιόν σας εκτεθείσαν μορφήν της συγκεντρώσεως ως ειρηνικής διαδηλώσεως;
προ της τοιαύτης καταστάσεως, κύριοι δικασταί, δι' εμέ ασκούντα την εξουσίαν νομίμως ή παρανόμως, αν θέλετε, ετέθη το ερώτημα τι πρέπει να πράξω. και εκείνο που δεν μου επετρέπετο, διότι ουδέποτε το εσκέφθην κατά την διάρκειαν της ζωής μου, ήτο να φυγομαχήσω και να αφήσω έκθετον τον λαόν των αθηνών εις τους στασιάσαντας ελαχίστους οχλοκράτας.

έπρεπε να εξασφαλίσω υπέρ των πολλών το έννομον αγαθόν της δημοσίας τάξεως και δημοσίας ασφαλείας. έπρεπε να προστατεύσω την ζωήν και τας περιουσίας των πολιτών ανεξαρτήτως πολιτικών ευθυνών, ανεξαρτήτως του αν ήμουν νόμιμος ή παράνομος και ανεξαρτήτως αν ήσκουν νομίμως ή διά της βίας την εξουσίαν.
τούτο δε και έπραξα. εγώ απεφάσισα την ενίσχυσιν των αστυνομικών δυνάμεων διά τμημάτων του στρατού: όταν αι αστυνομικαί δυνάμεις απώλεσαν την ικανότητα να επιβάλουν την τάξιν. εγώ απεφάσισα την επέμβασιν διά την εκκένωσιν του πολυτεχνείου και την εξαφάνισιν του πυρήνος της εστίας της όλης αναταραχής.

δεν υπήρξα απάνθρωπος σε καμμία στιγμή της ζωής μου. εσεβάστηκα πάντοτε την ανθρωπίνην ζωήν και την ανθρωπίνην αξιοπρέπειαν. με αυτοθυσίαν θα προησπιζόμην την ζωήν του οιουδήποτε συνανθρώπου μου. εκείνην όμως την στιγμήν είχα καθήκον, μιάς και καλώς ή κακώς ήσκον την εξουσίαν, να επιβάλω την τάξιν. και η τάξις επιβάλλεται με νομίμως καθωριζομένας διαδικασίας. ουδέν πέραν, ουδέν πλέον, αλλά και ουδέν έλαττον έπραξα των υπό του νόμου προβλεπομένων διαδικασιών.
και με την βοήθειαν του θεού δια της ασκήσεως της ψυχολογικής πιέσεως εξεκενώθη το πολυτεχνείον χωρίς θύματα.

ευρέθην βάσιν των πληροφοριών από της επομένης προ καταστάσεως η οποία ενεφανίζετο ως απειλούσα σοβαρότερον την δημοσίαν τάξιν και δημοσίαν ασφάλειαν. απεφάσισα την κήρυξιν του στρατιωτικού νόμου. εγώ κύριοι δικασταί απεφάσισα την κήρυξιν του στρατιωτικού νόμου. εγώ διέταξα την χρησιμοποίησιν και των στρατιωτικών τμημάτων εφ' όσον απαιτείται προς βοήθειαν των αστυνομικών διά την επιβολήν της τάξεως και του νόμου.

και έρχομαι εις την μορφήν των γεγονότων τα οποία εξελίχθησαν με βάσιν την μορφήν της συγκεντρώσεως που περιέγραψα, και τας ενεργείας εις τας οποίας προέβην.
αναζητείται εις την αίθουσαν αυτήν κύριοι δικασταί κάποιον περίφημον σχέδιον. το σχέδιον δια την "σφαγήν" του πολυτεχνείου.
για όνομα του θεού κύριοι δικασταί. δεν είναι λαός δολοφόνων ο ελληνικός λαός. δεν στεγάζονται εις τας ενόπλους δυνάμεις και τα σώματα ασφαλείας δολοφόνοι. δεν εκτρέφουν δολοφόνους. θα έπρεπε είτε αυτοί να είναι δολοφόνοι διά να μπορέσω συνεργαζόμενος μαζί των εις όλους τους κόμβους της ιεραρχίας να εξυφάνω ένα σχέδιον σφαγής του ελληνικού λαού με βάσιν το πολυτεχνείον, ή θα έπρεπε να έχω μαγικάς ικανότητας είτε να πρακτορεύσω τας ενεργείας των αναρχικών οργανώσεων και ρίπτοντάς τους εις εκδήλωσιν αναρχίας να προκαλέσω την σφαγήν, είτε να υποβάλω εις τα όργανα του κράτους την δολοφονικήν προδιάθεσιν, εν αδυναμία των να αντιδράσουν εις την τοιαύτην σατανικήν διατειθεμένην υπ' εμού δύναμιν. και αν εγώ εχαρακτηρίσθην και από πολλούς πιστεύομαι ως σατανάς, θα πρέπει να δεχθήτε κύριοι δικασταί ότι αυτήν την δύναμιν δεν την διαθέτω.

αλλά και αν δεχθήτε ότι την διαθέτω, θα πρέπει να δεχθήτε ότι ο ηθικός εξοπλισμός των ελληνοπαίδων, αλλά και ο ηθικός εξοπλισμός των στελεχών των σωμάτων ασφαλείας και των ενόπλων δυνάμεων είναι τοιούτος, ώστε να μην είναι δυνατή η οποιαδήποτε σατανική δύναμις να τους μετατρέψη εις δολοφόνους.
ανεζητήθη από το δικαστήριόν σας να διακριβωθή εάν εξεδώθησαν διαταγαί να εξοπλισθούν τα στρατιωτικά τμήματα με χειροβομβίδες. προς θεού κύριοι δικασταί, προς θεού κύριοι εισαγγελείς. χειροβομβίδες προς τι; να σκοτώσουμε τα ελληνόπουλα; είναι δυνατόν να το διανοηθή ως έχειν οιοσδήποτε άνθρωπος αναπτυχθείς εις την χώραν αυτήν οποιαδήποτε πόθησιν πάθους και μίσους και αν έχει και αν φέρει επάνω του;
προσωπικά το αρνούμαι. ανεζητήθη εις την αίθουσαν αυτήν η διαβεβαίωσις ενδεχομένης πληροφορίας ότι από ελικοπτέρου εβάλετο το πλήθος. ας μου επιτραπή ο χαρακτηρισμός. είναι κωμική κύριοι μία τοιαύτη θέσις. και εάν διετίθετο σπείρα δολοφόνων δια να δολοφονήση τον λαόν, δεν έχει ανάγκην των πυρών από του ελικοπτέρου.

εζητήθη η επιβεβαίωσις εδώ της πιθανής χρησιμοποιήσεως από τα κοινά όπλα των σωμάτων ασφαλείας και των ενόπλων δυνάμεων σφαιρών "ντουμ - ντουμ". και αφέθη ο υπαινιγμός από αξιότιμον υπερασπιστήν της πολιτικής αγωγής, ότι ενδεχομένως να είχαμε προμηθευτεί τέτοια βλήματα, να τα είχαμε μοιράσει εις τους κινηθέντας στρατιώτας ή αστυνομικούς, και δι' αυτών να τους είχαμε καλέσει να φονεύσουν αποτελεσματικότερα απ' ότι θα ηδύναντο με τα κοινά φυσίγγια τους έλληνας. δεν θα προσθέσω επί της θέσεως αυτής ουδέν πέραν.

διερευνάται το ενδεχόμενον να διετάξαμεν την παραβίασιν της πύλης του πολυτεχνείου με το άρμα, προκειμένου να συνθλίψωμεν τους όπισθεν αυτής ευρισκομένους φοιτητάς.
δεν γνωρίζω κύριοι εάν είναι δυνατόν μίαν τοιαύτην ενέργεια να την χωρέση διανόηση ανθρώπου. η δική μου τουλάχιστον δεν είναι δυνατόν να την χωρέση.
ελέχθη και ενεφανίσθη από αξιότιμους μάρτυρας παρελάσαντας από του βήματος τούτου, από τινάς τραυματισθέντας ότι εν ψυχρώ επυροβολήθησαν από αστυνομικά όργανα ή από άνδρας των ενόπλων δυνάμεων. να θεωρήσωμεν κύριοι ότι όλοι ήσαν ψυχοπαθείς; είναι πάρα πολύ παράτολομον. και αν θέλη η αξιότιμος υπεράσπισις της πολιτικής αγωγής, ας δεχθή ότι είμαι μόνον εγώ ο ψυχοπαθής εις τον τόπον αυτόν.
τα ελληνόπουλα, και τα υπηρετούντα εις τα σώματα ασφαλείας, και τα υπηρετούντα εις τας ενόπλους δυνάμεις, δεν είναι δυνατόν κύριοι να χαρακτηρισθούν ως εν ψυχρώ δολοφονούντα έλληνες πολίτες. τίθεται εν τοιαύτη περιπτώσει, θα μου πείτε, το ερώτημα: τι πρέπει να συμβαίνη εν τοιαύτη περιπτώσει κύριε κατηγορούμενε; από του βήματος τούτου μάρτυρες κατέθεσαν περί του αντιθέτου.

κύριοι δικασταί, οι δίκες αυτές έχοντας σχέσιν με πολιτικάς συγκρούσεις, με πολιτικάς διαφοράς, με αναφοράν εις ένα κλίμα το οποίον δημιουργείται εκ πολιτικών ανταγωνισμών, δεν θα έπρεπε να γίνωνται. θα ήταν προτιμώτερον η πολιτεία να θεσμοθετήση κάποιες άλλες διατάξεις, οι ίδιες πολιτικές δυνάμεις να τιμωρούν χωρίς την παρέμβασιν της δικαιοσύνης όσους εκ των πολιτικών των αντιπάλων εκτιμήσουν ότι θα πρέπη να εξοντώσουν. διότι ούτω θα εσώζετο τουλάχιστον η ανθρωπίνη αξιοπρέπεια από τας επιδράσεις που υφίσταται εν όψει ενός φορτισμένου κλίματος να άγεται και να παρουσιάζη μαρτυρίας αι οποίαι δεν θα είπω ότι είναι ψευδείς, αλλά δεν περιλαμβάνουν ολόκληρον την αλήθειαν.
δεν είναι δυνατόν να δεχθούμε τα περιστατικά ως περιεγράφησαν από τους μάρτυρας κατηγορίας. διότι αν τα δεχθούμε θα πρέπη παραλλήλως να δεχθούμε ότι όλοι οι άνδρες των ενόπλων δυνάμεων και των σωμάτων ασφαλείας είναι εκ προδιαθέσεως δολοφόνοι.

σεις κύριοι δικασταί ως ιερείς της θέμιδος λέγεται ότι δεν μπορείτε να δικάσετε δίκην εάν δεν ακούσετε τον μύθον και των δύο πλευρών.
σας ερωτώ όμως. έναντι των μαρτύρων τραυματιών, έναντι των μαρτύρων των αναφερομένων εις τα περιστατικά θανατώσεων, ακόμη και έναντι των μαρτύρων των αναφερομένων εις βαναυσοτήτας, που είναι η άλλη πλευρά;
ποία είναι η πραγματικότης; υπήρξε διαδήλωσις; υπήρξε πρόκλησις; υπήρξε σύγκρουσις; υπήρξε σύγχυσις εις τα όργανα των ενόπλων δυνάμεων και σωμάτων ασφαλείας, η οποία κακώς τα έφερε εις την ανάγκην να πυροβολήσουν; αλλά κάτω από το κράτος κάποιων συνθηκών τας οποίας δεν ήλεγχον;
εγώ προσωπικώς κύριοι δικασταί αρνούμαι να αποδεχθώ την αλήθειαν των περιγραφέντων αδικημάτων περί των οποίων καλείσθε να κρίνετε. κύριοι δικασταί δεν θα σας κουράσω αναφέροντας περισσοτέρας μου σκέψεις.
υπήρξα ο αρχηγός της επαναστάσεως, είμαι ενώπιόν σας ο τύραννος. επιτρέψατέ μου να απευθυνθώ τελευτών, με μίαν επίκλησιν προς τους κυρίους εισαγγελείς και τους αξιοτίμους υπερασπιστάς της πολιτικής αγωγής.

anemistiras
08-16-2006, 06:47 PM
Ποιούμαι έκκλησιν κύριοι Εισαγγελείς και κύριοι υπερασπισταί της πολιτικής αγωγής. Έκκλησιν προς τα αισθήματα σεβασμού προς την ιστορίαν του λαού αυτού.
Μην ζητήσετε να αποδοθή κατηγορία οιασδήποτε μορφής εκ προθέσεως. Μην ανακόπτετε την ιστορίαν, την φύσιν, την αρετήν αυτού του ωραίου λαού, ο οποίος έζησεν επί της υδρογείου τρεις χιλιάδες χρόνια. Είμαι ενώπιόν σας.
Εάν εκτιμάτε ότι υπάρχει κάποια πρόθεσις δι' ό,τι διεπράχθη, αποδώσατέ την ολόκληρον εις εμέ. Ζητήσατε την ιδικήν μου καταδίκην εις θάνατον. Χαρακτηρίσατέ με ως τον ειδεχθέστερον των εγκληματιών. Μην σπιλώσετε όμως την ιστορίαν αυτών των ανθρώπων που σαν συγκατηγορούμενοί μου καλούνται σήμερον εντός της αιθούσης να δικασθούν.
Έχουν μιαν ιστορίαν, ιστορίαν προσφοράς υπηρεσιών προς την πατρίδα μας. Είτε επί του πεδίου της τιμής, είτε επί του πεδίου της μάχης. Μην τους σπιλώσετε εις το τέρμα της ζωής τους.

Έχετε εμέ. Ζητήσατε την παράδοσιν εμού ως εξιλαστηρίου θύματος όλης αυτής της τραγικής ιστορίας. ¶λλωστε διεφάνη ότι προτίθεσθε να υποστηρίξετε ότι υπήρξα παράνομος και έλαβα τα μέτρα έναντι νομίμως διεκδικούντων τας ελευθερίας των πολιτών. Ιδού το σχήμα. Εάν δεν σας φθάνουν αι προηγουμένως πραγματοποιηθείσαι ομολογίαι μου. Ζητήσατε την ιδικήν μου κεφαλήν επί πίνακι. Ζητήσατε όμως να μην αποδοθή εις τους συγκατηγορούμενούς μου πρόθεσις επί των εγκλημάτων τούτων.
Κύριοι Δικασταί. Η απόφασίς σας θα είναι ιστορικής σημασίας επί της δίκης αυτής. Είστε οι εκπρόσωποι της Δικαιοσύνης της χώρας. Δεν πρέπει να θέσετε την σφραγίδαν της ατιμώσεως επί της ζωής των ανθρώπων που κάθονται εις τα εδώλια.

Στείλατε εμέ κύριοι Δικασταί εις το απόσπασμα. Στείλατέ με δια να ηρεμήση επιτέλους αυτή η χώρα. Ας μη σπείρωμεν άλλο μίσος, άλλο πάθος εις τον τόπον αυτόν.
Φτάνει αυτό το οποίον έχει σπαρεί μέχρι της στιγμής. Το περισσότερον ίσως πνίξει τα παιδιά μας και θα είναι αργά όταν το καταλάβωμεν διά να το ξεριζώσουμε.

Σας βεβαιώ ότι θα μου προξενήσετε τιμήν και θα μου προσφέρετε υπηρεσίαν, εάν τουλάχιστον μου δώσετε την δυνατότητα να μπορώ να εμφανιστώ με μίαν παραδεκτήν από όλους υπηρεσίαν προς την Πατρίδα. Την υπηρεσίαν να κατασιγάσουν τα μίση, να κατασιγάσουν τα πάθη, να αποδοθούν άσπιλοι, αθώοι άνθρωποι, οι οποίοι ήχθησαν εις το εδώλιον του κατηγορουμένου, και ηρεμώντας αυτός ο τόπος, με αδελφωμένον περαιτέρω τον λαόν του να προχωρήση εις την αντιμετώπισιν των τόσων και τόσων αντιξοοτήτων που αντιμετωπίζει.

Είμαι ενώπιόν σας. Είμαι διατεθειμένος να συμβληθώ με το κεφάλι ψηλά εις το εκτελεστικόν απόσπασμα. Ετελείωσα.



http://img70.imageshack.us/img70/7864/pap1lk6.jpg

Autos itan o papadopoulos kai an mporeis amfisbitise estw kai 1 apo auta ta pragmata pou eipe ston epilogo, amfisbitise estw kai mia apo tis prakseis tou kai to kata poso ofelisan sto sinolo tous thn ellada.. fileleu8ero pneuma mou esi.

Ronaldinho10
08-16-2006, 07:56 PM
K εγω ειχα διαβασει πριν καποια χρονια ανημερα της 17ν μια μαρτυρια ενος της τοτε αστυνομιας ο οποιος ηταν παρον στα γεγονοτα εκει στο πολυτεχνειο κ περιγραφει τι ξυλο εριξαν στους φοιτητες οι μπατσοι.επισης ειναι πολλοι ακομα αυτοι που εζησαν το πολυτεχνειο,που βρισκονταν μεσα εκεινες τις μερες,μαλιστα ειχα μεχρι περσυ κ εναν καθηγητη ο οποιος βρισκοταν τοτε στο πολυτεχνειο.αυτοι λενε ολλοι ψεμετα και ο παπαδοπουλος αληθεια;

anemistiras
08-16-2006, 08:18 PM
l0l mi les oti 8eleis.. oloi to zisane to politexnio den einai kanena krifo gegonos kai oloi kseroun oti prokaloun oi anarxokomounistes opws kai simera stis diadilwseis. Vlepeis ta zwa na prokaloun na petane pragmata molotof petres na spane oti broun girw kai na epembenei i astinomia na stamatisei ta axalinwta zwa kai na milane gia bia ths astinomias tou polidwra! eleos ta zwa pia oi dimosiografiskoi exoun katantisei xeiroteroi kai apo tous politikous!

Anyway an exeis kati episimo pesto, pou mporei bebaia na apodeixtei opws auta pou sou eipa egw. 2 astinomikes ereunes exoun odigisei sto simperasma oti kanenas den pe8ane sto politexnio kai exoun aposiwpi8ei dioti ta simferonta tous profanos briskonte poli makria apo thn ali8eia. To idio isxiei kai gia tous komounistes ta eksarxis zwa pou exoun kanei toso kako sthn ellada oso kammia ksenh apeilh pote.

K3TL
08-17-2006, 12:11 AM
I rest my case.
pragmatika den perimena na t'akousw auto apo paidia ths hlikias sas.eiste mia xamenh kai kamenh genia pou den prokeitai na palepsei pote gia kanena idaniko, kamia eleu8eria, h le3h epanastash sas fernei sto mualo enan anapthra me ton che epanw, xwris tsagano, megalwnontas me ta etoima xwris kamia antistash, xwris kamia epafh me thn pragmatikothta, thn istoria kai oti uparxei apo katw, oi perissoteroi agewgrafitoi, kai den exete idea ti paei na pei sevasmos. h mallon, a3ioprepeia.
alh8eia ton NIKO MPELOGIANNH, TO XRONH MISSIO, tous exete akousta?
mpeite ston kopo na diavasete kati...

btw, K3TL sovara den exeis idea gia ta vasanisthria?!to elafrotero htan falagga gia na alla3eis ta pisteuw sou. H MAKRONHSOS 3ERETE TI EINAI?!


krima. petamenh h wra pou spatalhsa.

signomi alla epanastasi 8a kanoume alla gia kati pou einai pragmatika la8os. alla gia kati pou einai sosto imo gt na kano epanastasi? ili8ios eimai?

K3TL
08-17-2006, 12:13 AM
parameneis astoixeiotos, alla mhn mpaineis ston kopo na apantas dioti den exw ka8olou upomonh auth th stigmh oute links na sou dwsw, oute vivlia, oute ntokimanter. tipota. kakws ekana reply e3 arxhs.

exmm lipoun piges~i apla dn iparxoun piges? ara afta pou les = fouskes ara o anemistiras bgeni kai pali apo pano?

anemistiras
08-17-2006, 05:00 AM
Θα παραθέσω το κείμενο από μια γνωστη εφημερίδα παλαιότερα που έτυχε ο καημένος ο δημοσιογράφος να διαφωνεί με τη χούντα αυτή των απόψεων περί πολυτεχνείου.

Κάθε χρόνο εορτάζουμε την επέτειο του Πολυτεχνείου, επί τριήμερο. Ουδείς όμως μέχρι σήμερα μας είπε τι εορτάζουμε εις το Πολυτεχνείο, διότι έκαστος προσδιορίζει δι εαυτόν την έννοια του εορτασμού. ¶λλοι υποστηρίζουν ότι τιμούμε τους νεκρούς φοιτητές του Πολυτεχνείου και αυτούς πού καταπλάκωσε το άρμα μάχης πού έσπασε την σιδερένια πύλη του Πολυτεχνείου!!! ¶λλοι λέγουν ότι εορτάζουμε την εξέγερση των φοιτητών κατά της Χούντας!!! ¶λλοι τέλος ότι εορτάζουμε την ήμερα της Δημοκρατίας!!! http://homepages.pathfinder.gr/nfinnos/politexnio/1532.gif

Πολλοί δρόμοι, όχι μόνον των Αθηνών, αλλά πολλών πόλεων της Χώρας, έχουν ονομασθεί οδός "Ηρώων Πολυτεχνείου", χωρίς ποτέ κάποιος να μας πει ποίοι είναι αυτοί οι ήρωες. Όλοι οι πόλεμοι, όλες οι εξεγέρσεις, όλα τα ιστορικά γεγονότα έχουν ονομαστικούς πρωταγωνιστές και ήρωες. Το Πολυτεχνείο είναι το μοναδικό, παγκοσμίως, γεγονός το οποίο στερείται ονομαστικών ηρώων . Γιατί;

Ας προσπαθήσουμε να προσεγγίσουμε το θέμα με τα πραγματικά δεδομένα. Ας ξεκινήσουμε από τους νεκρούς του Πολυτεχνείου, τους οποίους οφείλαμε να τιμήσουμε και να τιμούμε.

Η υπ αριθ. 723/75 απόφαση του 5μελούς Εφετείου Αθηνών αναφέρει σχετικώς: "ΟΥΔΕΙΣ ΦΟΙΤΗΤΗΣ εφονεύθη εντός ή εκτός του Πολυτεχνείου ή εις το Λεκανοπέδιο Αττικής κατά την εξέγερση του Πολυτεχνείου". "ΟΥΔΕΙΣ ΠΟΛΙΤΗΣ έφονεύθη εντός του Πολυτεχνείου ή εις ζώνη 300 μ πέριξ αυτού".
Η απόφαση αυτή δεν έχει ανακληθεί μέχρι σήμερον. Γιατί; Που είναι οι καταπλακωθέντες; Που είναι οι νεκροί; http://homepages.pathfinder.gr/nfinnos/politexnio/017.gif

Έκτος αυτού, ή Βουλή των Ελλήνων ψήφισε νόμο δια την συνταξιοδότηση των συγγενών των νεκρών του Πολυτεχνείου, Ο όποιος όμως παρέμεινε ανενεργός, γιατί ουδείς παρουσιάσθηκε να διεκδικήσει σύνταξη. Γιατί; http://homepages.pathfinder.gr/nfinnos/politexnio/1532.gif

Πέραν τούτων, απουσιάζουν παντελώς από τις εορτές του Πολυτεχνείου μαυροφορεμένες Μάνες, Αδελφές, Πατέρες, Αδελφοί, νεκρών του Πολυτεχνείου. Γιατί;
Όλα αυτά μας οδηγούν στο λογικό συμπέρασμα ότι ή αιτιολογία του εορτασμού της μνήμης των νεκρών του Πολυτεχνείου είναι ένα τεράστιο μυθώδες κατασκεύασμα.

Ας δούμε τώρα την αιτιολογία του εορτασμού της εξεγέρσεως κατά της Χούντας.

Όπως είναι γνωστό, η υποτιθέμενη Χούντα, είχε παραδώσει την εξουσία από της 8ης Οκτωβρίου 1973, όταν είχε αναλάβει η Κυβέρνηση Μαρκεζίνη δα να οδήγηση την χώρα εις εκλογές την ¶νοιξη του 1974.
Ή εξέγερση του Πολυτεχνείου έγινε 16-18Νοεμβρίου 1973 , όταν ή «Χούντα» είχε παραδώσει την εξουσία. Εναντίον ποιας Χούντας εορτάζουμε την εξέγερση; ¶λλο ένα ανακριβές αιτιολογικό εορτασμού.

Ο κ. Μεϊμαράκης υποστήριξε ότι είναι η ήμερα της Δημοκρατίας.

Ποια Δημοκρατία επέτυχε ή εξέγερση του Πολυτεχνείου; Το αποτέλεσμα της εξεγέρσεως ήταν ακριβώς τα αντίθετο. Ανέκοψε την πορεία προς εκλογές και έφερε την Δικτατορία του Ιωαννίδη. Ακόμη ένας μύθος, ο όποιος προσπαθεί ανεπιτυχώς να αιτιολόγηση τον εορτασμό της επετείου του Πολυτεχνείου.

Τι, λοιπόν, εορτάζουμε στην επέτειο του Πολυτεχνείου; Αν εξετάσει κάποιος τα συνθήματα και τα πανώ, τα όποία αναρτώνται σε κάθε επέτειο στα χώρο του Πολυτεχνείου, θα αντιληφθεί ότι μόνο ιδανικά για την νεολαία δεν εκφράζουν. Κυριαρχούν πάντα αναρχικά και κομουνιστικά συνθήματα και λάβαρα. Αυτά είναι τα ιδανικά του Πολυτεχνείου; Τα "κάτω" και τα "έξω" αποτελούν τις επιδιώξεις της νέας γενεάς; Ό αναρχισμός και οι απαιτήσεις είναι ο αντικειμενικός σκοπός της νεολαίας; http://homepages.pathfinder.gr/nfinnos/politexnio/2475.gif

Ή πρόταση του Γενικού Γραμματέως του ΠΑ.ΣΟ.Κ. κ. Λαλιώτη για τον εορτασμό της επετείου, να ταυτισθεί με θέσεις κατά της τρομοκρατίας, όχι μόνο έπεσε στο κενό, αλλά χλευάστηκε από τους διοργανωτές και αντί αυτού μεταδίδονται συνθήματα υπέρ του Γιάννη Σερίφη και των δολοφόνων της Ε.0.17 Ν ενώ περιοχή είναι γεμάτη από πανώ με ανάλογες επιγραφές και αφίσες του Γκεβάρα!!!

Τι ωφελεί την Ελλάδα ένας τέτοιος εορτασμός; Τίποτε το δημιουργικό δεν αποπνέει. Κανένα δίδαγμα δεν παρέχει. Κανέναν δεν κάνει υπερήφανο. Πώς να κάνη άλλως τε, όταν στηρίζεται σε ανακριβή γεγονότα Δεν αρμόζει μια τέτοια συμπεριφορά σε ένα Ανώτατο Εκπαιδευτικό Ίδρυμα. Αν θέλαμε να καθιερώσουμε μα μέρα εορτασμού της Αναρχίας, δεν είναι η καταλληλότερα ή επέτειος του Πολυτεχνείου, θα μπορούσε να ευρέθη κάποια άλλη, ώστε να μη σπιλώνονται οι όποιοι αγνοί αγωνιστές.


Anyway υπάρχει συνεχεια στο αντίστοιχο thread σχετικά με τις ελληνικες και γερμανικές απώλειες στον ελλαδικό χώρο με αναλυτικά και πάντα επισήμως δημοσιοποιημένα αρχεία! Διότι είναι απλά ευκολότερο να προσπαθήσεις να αποδείξεις ότι κάποιος δεν είναι ελέφαντας κάνοντας το με τον ευκολότερο δρόμο που δεν είναι άλλος από την ευθεία παροχή καταχωρημένων αρχείων σαν αποδεικτικά.

Συνεχεια λοιπον για τις ελληνικές και γερμανικές απώλειες στο από κάτω thread. Η συζήτηση για το πολυτεχνείο παραμένει ανοιχτή εδώ ώστε αν κάποιος άλλος έχει να δείξει κάποια στοιχεια που να υποστηρίζει αποδεδειγμένα το αντίθετο χωρις αερολογιες και υμνολογίες με μπόλικη σάλτσα γεύσεως μπουρδολογίας σαν και αυτη οσων μας κυβερνούν τόσο καιρό... εδώ είμαστε να τα δούμε και να τα μελετησουμε αναλύοντας το περιεχόμενο τους σε βάθος.

http://forum.bnb.gr/showthread.php?t=26619

Lycanthroat_
08-17-2006, 06:22 AM
nekroi sto polutexnio?
plaka mas kanete mwre?
oi klasikes klapsomounies ths aristeras gia ton kathe kahmeno pou o monos tropos antistashs pou vriskei einai na mpastakwnete kapou ( dromos , kthrio , etc ) k na perimenei kapion na to deirei gia na autoanakurhxthei agwnisths.
Bullshit.
K epitelous get a life merikoi akoma pistevoun oti to polutexneio erixe th xounta oO

anemistiras
08-17-2006, 07:22 AM
nekroi sto polutexnio?
plaka mas kanete mwre?
oi klasikes klapsomounies ths aristeras gia ton kathe kahmeno pou o monos tropos antistashs pou vriskei einai na mpastakwnete kapou ( dromos , kthrio , etc ) k na perimenei kapion na to deirei gia na autoanakurhxthei agwnisths.
Bullshit.
K epitelous get a life merikoi akoma pistevoun oti to polutexneio erixe th xounta oO

l0l kalws girises apo tis diakopes ;p

...grafikos opws panta:p

Sto klima tou 15augoustou na para8esw ki egw ena tragoudaki wraio ;)

«Εδώ Πολυτεχνείο, εδώ Πολυτεχνείο...»

Εδώ Πολυτεχνείο,
κι εδώ Πολυτεχνείο,
καλά δεν βαρεθήκατε
το ίδιο το αστείο;

Εδώ Πολυτεχνείο,
εδώ Πολυτεχνείο,
οι άσχετοι κερδίσανε
πολιτικό λαχείο.

Εδώ Πολυτεχνείο,
εδώ Πολυτεχνείο,
πολλά μπατίρια μπήκανε
και κάνανε ταμείο.

Εδώ Πολυτεχνείο,
εδώ Πολυτεχνείο,
χιλιάδες ψευτοήρωες
τόβαλαν προσωπείο.

Εδώ Πολυτεχνείο,
εδώ Πολυτεχνείο,
υπάρχει και καλύτερο
της Λευτεριάς Μνημείο.

Εδώ Πολυτεχνείο,
εδώ Πολυτεχνείο,
μία Χούντα μόνο είχαμε
και μας προκύψαν δύο!

Κι άμα και δεν κοβότανε
η Κύπρος μας στα δύο,
Χούντα στον σβέρκο
θάχαμε μέχρι το... 3002!

Εδώ Πολυτεχνείο,
εδώ Πολυτεχνείο,
ας μείνει, πια,
περίλαμπρο
Πνευματικό Μουσείο,

περήφανο κι απάτητο
από τον κάθε αχρείο.

Εδώ Πολυτεχνείο,
εδώ Πολυτεχνείο...

ΜΠΕΛΛΟΣ 2000
(Πολιτικός μηχανικός)

Lycanthroat_
08-17-2006, 08:14 AM
l0l kalws girises apo tis diakopes ;p

...grafikos opws panta:p

Sto klima tou 15augoustou na para8esw ki egw ena tragoudaki wraio ;)

kalws sas vrhka kurie
dn mou xanastelneis k to msn sou gt exei g*mhthei to list mou sto msn?
lol
ma giati grafikos omws?

anemistiras
08-17-2006, 09:02 AM
Ξεκίνησα άλλο ένα thread σχετικά με το πραξικόπημα της κύπρου αναφέροντας πολλές αλήθειες που ειπώθηκαν στην ελευθεροτυπία πρόσφατα (1μηνα πριν).

http://forum.bnb.gr/showthread.php?t=26621

Στο αποπάνω thread μπορούν όλοι να διαβάσουν μερικές πολύ βάσιμες αιτιολογήσεις του κλείσιμου του φακέλου της κύπρου από την ελληνική κυβέρνηση (ώστε να μη δώσει επιπλέον πατήματα στους τούρκους ενισχύοντας έτσι τις θέσεις τους ακομα) και επιπλέον εξηγεί ότι η κατάσταση μεταξύ παπαδόπουλου - μακαριου ήταν πολύ καλή (ο πρώτος είχε δώσει και όπλα κιόλας αρκετά ώστε να ενισχύσει τον αγώνα των κυπριων για την μετέπειτα ένωση τους με την ελλάδα).

Από το '60 η κύπρος ήταν ανεξάρτητη από τη συμφωνία της ζυρίχης αλλα ταυτόχρονα είχε εγκαταλειφθεί με την ίδια συνθήκη κάθε άμεση ένωση με ελλάδα. Ο ιωαννίδης είχε προτείνει στον μακάριο σχέδιο μαζικής εκκαθάρισης του νησιού από τους τουρκοκυπριους αλλα φυσικά και αρνήθηκε ο μακάριος. Ένας βασικός λόγος λοιπόν που είχαν έρθει σε ρίξη με τον παπαδόπουλο ήταν κι αυτός επειδή υποστήριζε το μακάριο. Χωρια από αυτό τότε ήταν και ο αραβοεβραϊκός πόλεμος και οι αμερικανοι όπως συνήθως χώνουν τα xνωτα τους παντου. Ο παπαδόπουλος αρνήθηκε στους αμερικανους κάθε είδος συμμετοχής και χρησιμοποίησης του ελληνικού εδάφους από ξένες δυνάμεις και αυτό του κόστισε αργότερα αρκετά..

Anyway πολλά είναι αυτά που θα μπορούσαμε να πούμε και να κουβεντιάσουμε αλλα ας το κάνουμε στο αντίστοιχο thread για τι κύπρο!

Παρολαυτα αυτό που έχει μείνει και αναρωτιούνται ακόμα οι περισσότεροι είναι πως είναι δυνατόν να θεωρεί κάποιος το πολυτεχνείο σαν αυτό το κοσμοϊστορικό γεγονός της απελευθέρωσης της ελλάδας από τη χούντα, οταν το αποτέλεσμα της εξεγέρσεως ήταν ακριβώς τα αντίθετο!!!! Ανέκοψε την πορεία προς εκλογές και έφερε την Δικτατορία του Ιωαννίδη. Προφανώς ειναι ενας ακόμη μύθος, ο όποιος προσπαθεί ανεπιτυχώς να αιτιολογησει τον εορτασμό της επετείου του Πολυτεχνείου! Έπρεπε να έλθει η κατάρρευση της δικτατορίας λόγω του εντελώς ασχέτου γεγονότος: του Κυπριακού πραξικοπήματος, για να φυτρώσει η θεωρία ότι το Πολυτεχνείο γέννησε την Δημοκρατία, χάρις σε ένα λογικό άλμα το όποιο υπερπηδάει και την 25.11.73 και την 15.7.74.

Όπως είναι γνωστό, η υποτιθέμενη Χούντα, είχε παραδώσει την εξουσία από της 8ης Οκτωβρίου 1973, όταν είχε αναλάβει η Κυβέρνηση Μαρκεζίνη για να οδήγησει την χώρα σε εκλογές την ¶νοιξη του 1974. Ή εξέγερση του Πολυτεχνείου έγινε 16-18 Νοεμβρίου 1973 , όταν η «Χούντα» είχε παραδώσει την εξουσία!! Εναντίον ποιας Χούντας εορτάζουμε την εξέγερση; ¶λλο ένα ανακριβές αιτιολογικό εορτασμού.

Αnyway αναφερω συγκεντρωμενα τις κουβεντες για τα θεματα που εχω θεσει μαζι με αυτο.

ΠΡΑΞΙΚΟΠΗΜΑ ΣΤΗΝ ΚΥΠΡΟ
http://forum.bnb.gr/showthread.php?t=26621

Γερμανικες κ ελληνικες απωλειες κατά τη διάρκεια του β΄παγκοσμιου πολεμου!
http://forum.bnb.gr/showthread.php?t=26619

Count Demian
08-17-2006, 04:53 PM
paidia min trelenomaste den exei simasia posoi exasan ti zoi tous sto politexneio alla posoi edosan kai tin idia tin psixi tous gia na akoustei se oli tin epi diktatorias sinthima PSOMI PAIDEIA ELEYTHERIA

K3TL
08-17-2006, 05:00 PM
paidia min trelenomaste den exei simasia posoi exasan ti zoi tous sto politexneio alla posoi edosan kai tin idia tin psixi tous gia na akoustei se oli tin epi diktatorias sinthima PSOMI PAIDEIA ELEYTHERIA

diabases ka8olou afta pou grafi? apo tin apantisi malon oxi....

Lycanthroat_
08-17-2006, 06:46 PM
paidia min trelenomaste den exei simasia posoi exasan ti zoi tous sto politexneio alla posoi edosan kai tin idia tin psixi tous gia na akoustei se oli tin epi diktatorias sinthima PSOMI PAIDEIA ELEYTHERIA


k ena dakru kulhse zesto sto pezodromio ths odou pathsiwn...
snif klaps ktl...
they werent ppl anyway :/

Ronaldinho10
08-17-2006, 09:25 PM
Ανεμιστηρα,μ αυτο το τραγουδακι σου εχω την εντυπωση πλεον οτι εισαι κανας skinhead μς ξυρισμενο κεφαλι που φιλαει τη φωτο του χιτλερ πριν κοιμηθει.

Εχεις καταντησει το forum το βημα του αρχιφασιστα,σε παρακαλω σταματα αυτα τα trhreads γιατι μας εχουν κουρασει.Δεν θα ξανασχοληθω ,ουτε θα ξαναποσταρω σε τετοιο Thread.Ουτε θα ξανακοιταξω τετοιο σου thread.

anemistiras
08-17-2006, 09:27 PM
Ανεμιστηρα,μ αυτο το τραγουδακι σου εχω την εντυπωση πλεον οτι εισαι κανας skinhead μς ξυρισμενο κεφαλι που φιλαει τη φωτο του χιτλερ πριν κοιμηθει.

Εχεις καταντησει το forum το βημα του αρχιφασιστα,σε παρακαλω σταματα αυτα τα trhreads γιατι μας εχουν κουρασει.Δεν θα ξανασχοληθω ,ουτε θα ξαναποσταρω σε τετοιο Thread.Ουτε θα ξανακοιταξω τετοιο σου thread.

Nai l0l giname oloi fasistes epeidi mas aresei na apozitame thn ali8eia kai epeidi auti i ali8eia tautizete me thn ali8eia twn episimwn arxeiwn tou kratous pleon den mporoume na poume tipota, petame ena xaraktirismo skinhead, arxifasista klp leme kai ena ante geia pame gia alla kai teleiwnei ekei kanontas mia teleutaia irwiki eksodo.

Xairomai dioti to fainomeno to diko sou to antemetopizw sixna apo th sxolh mexri kai sthn aplh ka8imerinotita tou anistoritou sigxronou neoellina tou politexniou kai mou dinei pragmatiki XARA na blepw teteies apelpismenes alla oxi ligotero irwikes eksodous opws i dikia sou se 8emata san auto ;)

Leuteria ston ronaldinio!

nostradamos
08-19-2006, 01:40 AM
βασικα παρομοιες θεεις εχουν και οι τοσες εφημεριδες τοτε... μια αναζητηση στο αρχειο και θα δειτε...

dead walker
08-19-2006, 02:20 PM
Ανεμιστηρα,μ αυτο το τραγουδακι σου εχω την εντυπωση πλεον οτι εισαι κανας skinhead μς ξυρισμενο κεφαλι που φιλαει τη φωτο του χιτλερ πριν κοιμηθει.

Εχεις καταντησει το forum το βημα του αρχιφασιστα,σε παρακαλω σταματα αυτα τα trhreads γιατι μας εχουν κουρασει.Δεν θα ξανασχοληθω ,ουτε θα ξαναποσταρω σε τετοιο Thread.Ουτε θα ξανακοιταξω τετοιο σου thread.

dn 8a symfwnhsw se tpt mazi s file m. dn pisteyw oti o anemisthras skeftetai etsi.
o xarakthrismos sou einai apla h apanthsh sthn baremara s, epeidh blepeis thread pou exoun sxesh me istoria k oxi asteia flashakia.epishs kalytera na mhn xrhsimopoieis th lexh fasistas se merh pou dn katanooun oloi plhrws to nohma ths.

dn to lew gia na dwsw 8aros ston fan, alla epeidh dn m'aresei ayth h adikaiologhth k astoxh epi8esh.
ayta

!ASBOS!
08-20-2006, 02:15 PM
TI ???????/ MONO 15 NEKROI????????? A KALAAAAAAAAAA UPARXEI PROPAGANDA ENANTIA TIS XOUNTAS SIGOURA. TI SIGOURA DLD 101%. alitheia giati autoi oi alites pou profanws itan apo auta ta katakathia tous aristerous-apistous-tempelides-apatrides-aseveis enantiwthikan se autin tin toso agathi kuvernisi? mallon tha ithelan na glitwsoun tin exetastiki.

http://www.vrahokipos.net/history/gr/polytexneio.htm dokimaste na diavasete to link pou exei keimena sintagmena kai apo martyries (ennoeitai pseutikes) kai fwtografies (ennoeitai montarismenes)

kai ena erwtima tin periodo tis aristis auths katastashs tou ellinikou kratous-ethnous pou htan oi filopatreis xristianoi ellines? ELLINA PUCICI?

Lucius
08-20-2006, 08:31 PM
Eixan allaksei xora

anemistiras
08-22-2006, 06:19 AM
TI ???????/ MONO 15 NEKROI????????? A KALAAAAAAAAAA UPARXEI PROPAGANDA ENANTIA TIS XOUNTAS SIGOURA. TI SIGOURA DLD 101%. alitheia giati autoi oi alites pou profanws itan apo auta ta katakathia tous aristerous-apistous-tempelides-apatrides-aseveis enantiwthikan se autin tin toso agathi kuvernisi? mallon tha ithelan na glitwsoun tin exetastiki.

http://www.vrahokipos.net/history/gr/polytexneio.htm dokimaste na diavasete to link pou exei keimena sintagmena kai apo martyries (ennoeitai pseutikes) kai fwtografies (ennoeitai montarismenes)

kai ena erwtima tin periodo tis aristis auths katastashs tou ellinikou kratous-ethnous pou htan oi filopatreis xristianoi ellines? ELLINA PUCICI?

Ότι υπάρχει προπαγανδα σήμερα υπάρχει σίγουρα και η χειρότερη προπαγανδα από όλες είναι από τη στιγμή που αρχίζεις και παραποιείς ιστορικές χρονολογίες.

Όπως είναι γνωστό, η υποτιθέμενη Χούντα, είχε παραδώσει την εξουσία από της 8ης Οκτωβρίου 1973, όταν είχε αναλάβει η Κυβέρνηση Μαρκεζίνη δα να οδήγηση την χώρα εις εκλογές την ¶νοιξη του 1974.
Ή εξέγερση του Πολυτεχνείου έγινε 16-18Νοεμβρίου 1973 , όταν ή «Χούντα» είχε παραδώσει την εξουσία. Εναντίον ποιας Χούντας εορτάζουμε την εξέγερση; ¶λλο ένα ανακριβές αιτιολογικό εορτασμού.

Στους ιστορικούς έχει δοθεί ένα χάρισμα που δεν το έχουν ούτε οι θεοί: Να αλλοιώνουν όσα έχουν συμβεί. Έτσι μετά από 30 χρόνια από το γεγονότα του Νοεμβρίου 1973, μια συλλογική αμνησία έχει επιβληθεί από ορισμένους κύκλους εξουσίας.

Θα παραθέσω τα γεγονότα με το μάτι ενός νεαρού απλού φοιτητή της εποχής εκείνης πού πήρε μέρος στα γεγονότα χωρίς βαρύγδουπες και υποκειμενικές ερμηνείες που καμία σχέση δεν έχουν με την πραγματικότητα και παραπέμπουν μάλλον στην παραψυχολογία.

Σημειώνω κατ' αρχήν ότι ελάχιστο ποσοστό φοιτητών πήρε μέρος τότε στα γεγονότα ενώ σήμερα κατόπιν εορτής σχεδόν όλοι ισχυρίζονται ότι ήταν στο Πολυτεχνείο ή πέρασαν απέξω και παριστάνουν τους αντιστασιακούς.

Ας πάρουμε τα γεγονότα με την σειρά.
Την 21η Απριλίου 1967 εξερράγη στρατιωτική επανάσταση (στρατιωτικό κίνημα για άλλους) με αρχηγό τον συνταγματάρχη Γ. Παπαδόπουλο που επικράτησε χωρίς να χυθεί ούτε μια σταγόνα αίμα, ανέτρεψε την κυβέρνηση και επέτρεψε στους κινηματίες να αναλάβουν την διακυβέρνηση της χώρας αναστέλλοντας, χωρίς την γραπτή έγκριση του τότε Βασιλιά, αρκετά άρθρα του συντάγματος. Δεν ήταν το πρώτο στρατιωτικό κίνημα στην ιστορία της Ελλάδος, τον 20ο αιώνα έγιναν αρκετά. Οι κινηματίες συνέλαβαν τους πολιτικούς αρχηγούς, τους φυλάκισαν κατ' αρχάς σε ξενοδοχείο και μετά σε κατ' οίκον περιορισμό. Κάποιος από αυτούς, που αργότερα έγινε και πρωθυπουργός, μέσα στο στρατιωτικό όχημα που τον μετέφερε στο ξενοδοχείο και γεμάτος φόβο ζητωκραύγαζε υπέρ των κινηματιών και ευχόταν καλή επιτυχία στο έργο τους!!!.

Δεν συνέλαβαν μόνο επώνυμους, αλλά και ανώνυμους πολίτες 6.000 περίπου τον αριθμό με σχέδιο που είχε γίνει από τις προηγούμενες κοινοβουλευτικές, άρα νόμιμες, κυβερνήσεις τις χώρας. Αυτοί συνελήφθησαν χωρίς να έχουν πράξει τίποτα ή μάλλον δεν πρόλαβαν να αντιδράσουν απλούστατα διότι την ώρα εκείνη κοιμόντουσαν.

Εστάλησαν εξορία σε νησιά του Αιγαίου, (Γυάρο και Λέρο) άγονα τότε αλλά με πλούσιο τουρισμό σήμερα. Θα πρέπει να σημειώσω ότι η εξορία σίγουρα είναι απαράδεκτη για τον εξόριστο αλλά το κράτος, σε αυτήν την περίπτωση, βρήκε κατάλυμα για τους εξόριστους τους είχε εξασφαλίσει δε κρατικό επίδομα και διατροφή. Οι περισσότεροι από αυτούς ήταν επαγγελματίες επαναστάτες. Δεν είχαν δικαίωμα απουσίας από το νησί, μπορούσαν όμως να τους επισκέπτονται ελεύθερα, οι συγγενείς, φίλοι και όποιος άλλος ήθελε, πολλές φορές δε τους επισκέφτηκε και ο ίδιος ο αντιπρόεδρος της κυβερνήσεως, ο Στυλιανός Πατακός. Έπαιρναν δε και χρηματικά εμβάσματα από διάφορες πηγές, ακόμα και από την Σοβιετική Ένωση!!.

Σχεδόν όλοι από αυτούς απελύθησαν μέχρι το 1971 και ή γύρισαν στα σπίτια τους ή κατέφυγαν στην πρεσβεία ξένου κράτους όπου τελείως απόρρητα ανάφεραν στον φίλο πρέσβη ότι «Η χούντα τους φέρθηκε αρκετά καλά και δεν έχουν παράπονο» .

Οι ελάχιστες αντιστασιακές ενέργειες, άξιες λόγου που έγιναν, ήταν οι εξής;
1. Το κίνημα του τότε βασιλέως Κωνσταντίνου και πιστών σε αυτόν αξιωματικών στις 13-12- 1967 το οποίο απέτυχε και οι κινηματίες αξιωματικοί συνελήφθησαν.
2. Το κίνημα του Ναυτικού το 1973, όπου το αντιτορπιλικό του πολεμικού ναυτικού ΒΕΛΟΣ με κυβερνήτη τον τότε αντιπλοίαρχο Παππά, ο οποίος αργότερα, μετά την πτώση του καθεστώτος, επανήλθε στις τάξεις του στρατεύματος έγινε και αρχηγός Ναυτικού. Το πλοίο αυτό εν ώρα ασκήσεων στη Μεσόγειο αποσκίρτησε και ΑΠΟ ΟΤΙ ΦΑΝΗΚΕ ΜΟΝΟ ΛΙΓΟΙ ΑΞΙΩΜΑΤΙΚΟΙ πήραν μέρος στο κίνημα. Και ξέρετε τι σημαίνει αποσκίρτηση εν ώρα πολέμου η ασκήσεως; Λιποταξία ενώπιον του εχθρού σύμφωνα με τους νόμους ΟΛΩΝ των κρατών του κόσμου.
3. Κάποιοι έβαλαν βόμβα σε καλάθι σκουπιδιών στην λεωφόρο Συγγρού που έσκασε στις τέσσερις τα ξημερώματα, σκοτώνοντας έναν άτυχο εργάτη που τυχαία περνούσε από εκεί να πάει στην δουλειά του. Ο βομβιστής τιμάται σήμερα ως ... αντιστασιακός
4. Έβαλαν βόμβα στο άγαλμα του Τρούμαν που εξερράγη και σκότωσε τον αστυφύλακα που την περιεργαζόταν ανύποπτος, χωρίς να γνωρίζει ότι περιείχε η σακούλα μέσα μια βόμβα.
5. Και τέλος, μια βόμβα που έβαλαν Ιταλοί σε συνεργασία με Έλληνες στην Αμερικάνικη πρεσβεία όπου σκοτώθηκαν αυτοί που την τοποθέτησαν.
6. Ο Αλέξανδρος Παναγούλης τοποθέτησε βόμβα με στόχο τον δικτάτορα, αυτή όμως εξερράγη χωρίς αποτέλεσμα. Ο Παναγούλης συνελήφθη, καταδικάστηκε σε θάνατο, αλλά του δόθηκε χάρη. Μετά την δικτατορία κατήγγειλε βασανιστήρια σε βάρος του συμπατριώτη του διοικητή της ΕΣΑ..
7. Στην κηδεία του αποθανόντος πολιτικού Γ. Παπανδρέου έγιναν επεισόδια, κάποιες συλλήψεις αλλά στο τέλος οι συλληφθέντες αφέθηκαν ελεύθεροι.

Τον Φεβρουάριο 1973 υπήρξε μια αναστάτωση στην νομική σχολή. Με αφορμή κάποια φοιτητικά αιτήματα κυρίως φοιτητικές εκλογές. Η στρατιωτική κυβέρνηση έκοψε την αναβολή στρατεύσεως σε κάποιους φοιτητές. Τα πνεύματα οξύνθηκαν και ξεκίνησε κατάληψη της Νομικής σχολής. Οι φοιτητές φώναζαν αντιδικτατορικά συνθήματα, κόσμος μαζεύτηκε γύρω από την σχολή και μετά 2 ημερών κατάληψη η αστυνομία διέλυσε τους έξωθεν συγκεντρωμένους και η κατάληψη έληξε. Είχαν γίνει επεισόδια μικρής εκτάσεως.

Μέχρι τον Νοέμβριο 1973 δεν έγινε κάτι άξιο λόγου. Στις 8 Οκτωβρίου 1973 όλοι οι υπουργοί πολίτες και στρατιωτικοί παραιτήθηκαν ομαδικά, ο πρωτεργάτης Γ. Παπαδόπουλος ορκίστηκε πρόεδρος Δημοκρατίας και παρέδωσαν την εξουσία στον πολιτικό Σπύρο Μαρκεζίνη, σαν μεταβατικό πρωθυπουργό, ζητώντας του να οδηγήσει την χώρα σε εκλογές μέχρι τον Φεβρουάριο του 1974, στον εκλογικό νόμο επιτρεπόταν να βάλουν υποψηφιότητα και οι παλαιοί πολιτικοί. Επειδή το κλίμα είχε μεταστραφεί εναντίον των πολιτικών ήξεραν ότι και με τις εκλογές δεν είχαν ελπίδες να κυβερνήσουν. Πάντως όλα αυτά, τα αντιτιθέμενα δηλαδή στο Απριλιανό καθεστώς γεγονότα, δεν αφορούσαν την πλειοψηφία του λαού που μάλλον έμενε απαθείς και τα δεχόταν με σκεπτικισμό.

Τον Νοέμβριο εκείνον, διεθνή γεγονότα αναστάτωσαν την περιοχή του Ισραήλ και των αραβικών χωρών. Οι Αμερικανοί ζήτησαν από τον Παπαδόπουλο την άδεια σταθμεύσεως και ανεφοδιασμού αμερικανικών αεροσκαφών σε Ελληνικά αεροδρόμια πράγμα που σήμαινε εμπλοκή της χώρας μας σε πόλεμο και ο Παπαδόπουλος αρνήθηκε. (Αργότερα κάποιος άλλος πολιτικός θα πει «Ναι σε όλα» για το πέρασμα από τη χώρα μας Αμερικανικών δυνάμεων για το Κόσσοβο και το Ιράκ). Σύμφωνα με μαρτυρίες του τότε πρωθυπουργού κατάλαβε αμέσως ότι λόγω αυτής του της πράξης, οι Αμερικανοί θα προσπαθήσουν να τον εξοβελίσουν από την εξουσία.

anemistiras
08-22-2006, 06:21 AM
στις 13-11-1973 μια διαδήλωση λίγων ατόμων ξεκίνησε από την νομική σχολή και περνώντας μέσα από τους κεντρικότερους δρόμους της αθήνας, χωρίς κανείς από τις δυνάμεις ασφαλείας να τους εμποδίσει, κλείστηκαν στο πολυτεχνείο όπου θεωρητικά, δεν μπορούσαν να μπουν αστυνομικές δυνάμεις.

άρχισε να μαζεύεται κόσμος, άλλοι από περιέργεια και άλλοι για να συμμετάσχουν στα γεγονότα. όποιος ήθελε, έστω και αν δεν είχε καμία σχέση με τις ανώτατες σχολές, έμπαινε στο πολυτεχνείο. έτσι σε αυτό μέσα βρέθηκαν κυρίως άτομα εξωφοιτητικά. πολλοί ερχόντουσαν οργανωμένοι, με διαδήλωση και πανό με διάφορα αντιδικτατορικά συνθήματα χωρισ να τους εμποδίζουν οι πολυάριθμες αστυνομικές δυνάμεις που ήταν γύρω από το πολυτεχνείο. οι έγκλειστοι φοιτητές φώναζαν, έγραφαν και έριχναν συνθήματα. είχαν εγκαταστήσει και ραδιοφωνικό σταθμό. απορίας άξιο είναι γιατί οι αστυνομικές δυνάμεις, δηλαδή η κυβέρνηση, δεν έδινε εντολή να διαλυθεί η συγκέντρωση έξω από το πολυτεχνείο, να κόψουν τις παροχές νερού και ρεύματος στους συγκεντρωμένους μέσα, οπότε η κατάληψη θα έληγε γρήγορα .

αργά το βράδυ της 16-11-1973 η εντολή δόθηκε και οι αστυνομικοί διέλυσαν τους γύρω συγκεντρωμένους σε μεγάλη ακτίνα από το πολυτεχνείο. έγιναν και συλλήψεις. οι έγκλειστοι έμειναν μόνοι τους χωρίς έξωθεν συμπαράσταση και διάχυτος ήταν ο φόβος για επέμβαση των τάνκς.

τα τάνκς έφτασαν. ο επικεφαλής αξιωματικός σε συνεννόηση με τους επικεφαλείς των καταληψιών απεφάσισε να κατεδαφίσει την πόρτα του πολυτεχνείου και να ανοίξει δίοδο εξόδου των φοιτητών από αυτό, διότι στην πόρτα ήταν πολλά υλικά που την έφραζαν. πράγματι το τανκ έριξε την πόρτα, δεν μπήκε στο πολυτεχνείο σε απόσταση 10 μέτρων , απλά αφού την έριξε, επέστρεψε στον δρόμο και δεν πείραξε κανένα φοιτητή. ο κυβερνήτης του μάλιστα σε κατοπινή του συνέντευξη ανέφερε ότι έριξε τη πόρτα με το τανκ, επειδή επάνω στη βιασύνη της αναχώρησης δεν πήρε μαζί του το συρματόσκοινο, για να μπορέσει να βγει ένας φαντάρος από το άρμα να τη δέσει και να τη τραβήξει!

άρχισε η εκκένωση, όλοι βγήκαν έξω, κάποιοι από τους φοιτητές συνελήφθησαν και κλείστηκαν στο στρατόπεδο χαϊδαρίου από όπου αρκετοί έδωσαν συνέντευξη στην τηλεόραση σε γνωστό τηλεπαρουσιαστή και ισχυρίστηκαν ότι τους φέρθηκαν καλά. δεν γνωρίζω αν έλεγαν την αλήθεια.

οι καταστροφές εντός του πολυτεχνείου ανυπολόγιστες. οι ίδιοι φοιτητές τις έκαναν; προβοκάτορες; κανείς δεν γνωρίζει πάντως κρίνοντας από το ποιοι καταστρέφουν σήμερα μπορεί ο οποιοσδήποτε να βγάλει συμπεράσματα.

την επόμενη μέρα σάββατο κηρύχθηκε ο στρατιωτικός νόμος και απαγορεύθηκαν οι διαδηλώσεις και συγκεντρώσεις. ο λαός όμως διαδήλωνε, όχι βέβαια σε μεγάλη κλίμακα με αποτέλεσμα να γίν%

!ASBOS!
08-22-2006, 04:09 PM
kalitera dine link anti na kaneis copy paste kai tha se parakalousame na grafeis estw mia mini-vivliografia na doume apo poio egurotato site ta oikonomises auta. episis sto komati pou les "theoritika den mporousan na mpoun astinomikes dunameis" ti akrivws ennoeis me to thewritika? asulo einai kai esu kai oi filoi sou rezili se olo ton kosmo ginate pou valate ta gourounakia mesa. akou ekei thewritika pffffffffff

*S.W* Mengeler
08-22-2006, 07:57 PM
Xaxxaxa kala auta ta klassika post me nazi,xounta kai fasistes exoun panta perash.Oloi trexoun na apodixoun kai na yperaspisoun ta ideodh tous.
Ti na kaneis auta exei h zwh.
Btw !ASBOS! pame mazi to tragoudaki :)
Erika
1.Auf der Heide bluht ein kleines Blumelein
Und das hei?t: Erika.
Hei? von hunderttausend kleinen Bienelein
Wird umschwarmt Erika.
Denn ihr Herz ist voller Su?igkeit,
Zarter Duft eintstromt dem Blumenkleid
Auf der Heide bluht ein kleines Blumelein
Und das heist: Erika.

2. In der Heimat wohnt ein kleines Magdelein
Und das heist: Erika.
Dieses Madel ist mein treues Schatzelein
Und mein Gluck, Erika.
Wenn das Heidekraut rot-lila bluht,
Singe ich zum Gru? ihr dieses Lied.
Auf der Heide bluht ein kleines Blumelein
Und das heist: Erika.

3. In mein'm Kammerlein bluht auch ein Blumelein
Und das hei?t: Erika.
Schon beim ersten Morgengrau'n sowie beim Dammerschein
Schaut's mich an, Erika.
Und dann ist es mir, als sprach' es laut:
Denkst du auch an deine kleine Braut?
In der Heimat weint um dich ein Magdelein
Und das heist Erika.

anemistiras
08-22-2006, 10:31 PM
Xaxxaxa kala auta ta klassika post me nazi,xounta kai fasistes exoun panta perash.Oloi trexoun na apodixoun kai na yperaspisoun ta ideodh tous.
Ti na kaneis auta exei h zwh.
Btw !ASBOS! pame mazi to tragoudaki :)
Erika
1.Auf der Heide bluht ein kleines Blumelein
Und das hei?t: Erika.
Hei? von hunderttausend kleinen Bienelein
Wird umschwarmt Erika.
Denn ihr Herz ist voller Su?igkeit,
Zarter Duft eintstromt dem Blumenkleid
Auf der Heide bluht ein kleines Blumelein
Und das heist: Erika.

2. In der Heimat wohnt ein kleines Magdelein
Und das heist: Erika.
Dieses Madel ist mein treues Schatzelein
Und mein Gluck, Erika.
Wenn das Heidekraut rot-lila bluht,
Singe ich zum Gru? ihr dieses Lied.
Auf der Heide bluht ein kleines Blumelein
Und das heist: Erika.

3. In mein'm Kammerlein bluht auch ein Blumelein
Und das hei?t: Erika.
Schon beim ersten Morgengrau'n sowie beim Dammerschein
Schaut's mich an, Erika.
Und dann ist es mir, als sprach' es laut:
Denkst du auch an deine kleine Braut?
In der Heimat weint um dich ein Magdelein
Und das heist Erika.

hahahaha pesta re Mengeler ;)

AZXD3333
08-24-2006, 03:56 PM
asxeta me thn dikia sas istoria k para'istoria apo egyres k mh phges 2-3 gegonota k apo mena:

1on o Papadopoulos asxeta an itan diktatoras h oxi voithise para polu thn oikonomia ths xwras,k de tha sas parathesw arthra apo efhmerides apla tha sas protrepsw na rwthsete tous papoudes sas eite itan aristeroi eite oxi eidika osous itan agrotes.

2on gia tous tagmatasfalites k tous elasites pali rwthste tous papoudes sas na sas poun th gnwmh tous k gia tous 2,trampoukismoi,lehlasies xwriwn itan to kathimerino programa tous,se mia prospatheia k twn 2 plevrwn na epivlithoun wspou epapsan na antiti8ente gia ta idewdh tous k to ka8hkon egine vendetta.zhmiwmenos vgike o aplos laos.

3on gia to kiriws thema to "Polytexneio" akoma k tote kapoioi makria apo simferonta,politikes theseis k entypwsiasmous fwnazan gia ton arithmo k to tropo p apeviwsan ta 8umata tou Polytexneiou,oi perisoteroi den eixan kamia sxesh me afto**,k opws poly swsta eipwthike gt kaneis den parousiastike na paralavei to epidoma gia tous nekrous entos tou Polytexneiou?

**poses fores exete vrethei konta se poreies h katalhpseis k prospatheite na deite ti ginete?k pite m ti tha leei h mana enos 20xronou tote pediou p to exase apo mia "adespoth" sfaira k akoma 30 xronia meta kapioi pistwnwnte apo to 8anato tou gia na ginoun vouleftes k dhmarxoi?
RE AI PNIGITE

Tourgon
08-25-2006, 06:25 AM
hahahahhahahahahha exete xefigei merikoi

anemistiras
08-25-2006, 02:20 PM
asxeta me thn dikia sas istoria k para'istoria apo egyres k mh phges 2-3 gegonota k apo mena:

1on o Papadopoulos asxeta an itan diktatoras h oxi voithise para polu thn oikonomia ths xwras,k de tha sas parathesw arthra apo efhmerides apla tha sas protrepsw na rwthsete tous papoudes sas eite itan aristeroi eite oxi eidika osous itan agrotes.

2on gia tous tagmatasfalites k tous elasites pali rwthste tous papoudes sas na sas poun th gnwmh tous k gia tous 2,trampoukismoi,lehlasies xwriwn itan to kathimerino programa tous,se mia prospatheia k twn 2 plevrwn na epivlithoun wspou epapsan na antiti8ente gia ta idewdh tous k to ka8hkon egine vendetta.zhmiwmenos vgike o aplos laos.

3on gia to kiriws thema to "Polytexneio" akoma k tote kapoioi makria apo simferonta,politikes theseis k entypwsiasmous fwnazan gia ton arithmo k to tropo p apeviwsan ta 8umata tou Polytexneiou,oi perisoteroi den eixan kamia sxesh me afto**,k opws poly swsta eipwthike gt kaneis den parousiastike na paralavei to epidoma gia tous nekrous entos tou Polytexneiou?

**poses fores exete vrethei konta se poreies h katalhpseis k prospatheite na deite ti ginete?k pite m ti tha leei h mana enos 20xronou tote pediou p to exase apo mia "adespoth" sfaira k akoma 30 xronia meta kapioi pistwnwnte apo to 8anato tou gia na ginoun vouleftes k dhmarxoi?
RE AI PNIGITE

Simfwnw kai epauksanw osa exeis pei ews twra apoteloun istorikes ali8eies, apla na kanw merikes dieukriniseis gia to 8ema twn elasitwn kai tagmatasfalitwn.
Sigoura kaneis apo emas den exei na kerdisei tipota prospa8ontas na "epiballei" me kapoio tropo auta pou pisteuei. Mexri twra egw toulaxiston exw para8esei istorika gegonota katagegramena pou stirizoun auto pou pisteuw oti eixe simbei tote sto politexnio ka8ws kai ta periplekomena girw apo auto. Oson afora tous tagmatasfalites kai tous elasites exw anaferei proigoumenos ti eixe dilwsei o gewrgios papandreou gia tous elasites pou xwris polla polla tous apokalouse ZWA pou exoun rimaksei to topo auto! Min ksexname oti o idios itan pou afoplise tous aristerous meta ti simfwnia pou ipergrapsan. To 8ema einai to eksis gia na kleinw thn paren8esi mou, oi tagmatasfalites apotelousan dinami epibolhs ths NOMIMHS kibernisis kai otan tous ziti8ike na afoplistoun to ekanan. Apla tote epikratouse to eksis paralogo pragma. Pigenan ta zwa oi aristeroi stratologousan ta paidia stis ilikies mas gia na polemisoun gia ton "AGWNA" xwris na kseroun oti ginonte melh sto aristero parakratos pou eixe san apotero skopo na parei thn eksousia..

Osoi apo esas diabasan ta proigoumena post auta pou exw anaferei (ola apo piges pou mporeite kai monoi sas na elenksete) 8a diapistwsete oti eixe pesei shma se ola ta krath me to telos tou polemou na diekdikisoun thn eksousia.. Oi taktikes tou elas exoun meinei sthn istoria dioti aimatokilise thn ellada kai efere mia xeiroterh katara akoma kai apo thn katoxi, ton e8niko dixasmo. Blepeis tote mpainane ta paidakia ston elas xwris na kseroun pou mplekoun meta apo thn "katixisi" pou tous kanane opws simera pou sinexizoun oi aristeroi stis kobes, kai epeita erxontan oi tagmatasfalites tous 8ewrousan aristerous kai tous filakizan tous skotwnan kai trexa gireue.

Gia to papadopoulo iparxei antistoixo thread kai fisika opws anafereis pou xarise OLA ta xreh stous agrotes den htan tipota mprosta sta ipoloipa kala pou ekane gia th ellada kai ase tous simerinous anazitites ths eleu8erias na psaxnoun na bgalloun apo th miga ksigki!!

Episis na zitisw apo tous mod na sbinonte ta axrista post apo to thread estw auto pou den voi8ane to dialogo opws to proigoumeno tou tourgon.

AZXD3333
08-25-2006, 08:31 PM
simfwnw sto oti oi elasites itan mia omada p idrithike k katixithike apo fanatikous,aristerous,anarxikous u name it..h megaliterh tous prosfora itan oti eixan hdh eleftherwsei to 30% ths Elladas prin thn elefsh twn simmaxwn?nai ok ta vouna ths pindou pou meta to pathima twn Italwn den patise Germanos oute gia deigma,sure..

alla h olh diamaxh me tous tagmatasfalites k vice-versa eixe san apotelesma
thn eksathliwsh tou aplou laou k apo tous 2,dld k oi tagmatasfalites ksekinisan kala alla kapou sth poreia eginan mia apo ta idia.

den me endiaferei pios einai kakos k kalos alla pios doulevei yper tou laou.
p.x.
k gia thn tourkokratia oloi misoun tous tourkous alla ta prwta 100 xronia pou douleve to feoudarxiko sistima tous xwris paremvaseis twn ellinwn "plousiwn" k thn aplhstia twn tourkwn passadwn,itan poli kalitera gia ton aplo lao apo oti ta teleftea xronia ths vyzantinhs aftokratorias.

signwmh an pareklina apo to arxiko thema.

!ASBOS!
08-29-2006, 01:37 PM
afou itan kalitera brink it back na goustaroume oloi. outos i alliws den evlapse katholou ton lao i kuvernisi tou TOSOOOOOOO parexigimenou kiriou papadopoulou.

ps katw to aristero parakratos mono an enwthoume oloi me afwsiwsi kai pisti tha to exolothreusoume plirws.

anemistiras
08-29-2006, 01:51 PM
Alla logia na agapiomaste!!

Epeidi ksefige i sizitisi epikentrw8eite apo edw kai pera sto arxiko post epomenws oi apantiseis na einai me stoixeia pou mporoun na eksereuni8oun kai na diabastoun opws auta pou exw para8esei egw.

x_tenda_x
08-29-2006, 03:33 PM
Oι πηγες ολων αυτων των ομορφων πραγματων απο τι ατομα ειναι γραμμενα?
Ειναι απο δεξιους,απο αριστερους,απο αμεροληπτους?
Σταματηστε να διαβαζετε οτι βλακεια βρισκετε στο net και στα βιβλια και να πασαρετε σαν ιστορικες αληθειες.
Την βαρια λεξη "ιστορικη αληθεια" να την χρησιμοποιειται μονο αν ζησατε ενα γεγονος και οχι μονο οταν το διαβασατε.

Εχεις την εντυπωση πως αν βρεις αντιστοιχα κατεβατα γραμμενα απο αριστερους δεν θα εχουν επειχηρηματα για το κακο που εκανε η χουντα στην χωρα?

Οριστε παρε ενα αποσπασμα

"Η χούντα έτρεμε τα πανεπιστήμια - ως χώρους που κυοφορούνται, αναπτύσσονται και ανταλλάσσονται οι ιδέες. Γι' αυτό και η βία, η συνεχής αστυνόμευση, ο χαφιεδισμός και η τρομοκρατία αποτέλεσαν την κυρίαρχη κατάσταση στα πανεπιστημιακά ιδρύματα. Η χούντα είχε απολύσει από τα πανεπιστήμια τους δημοκρατικούς καθηγητές και υπαλλήλους, κατάργησε την αυτοτέλεια των ιδρυμάτων, απαγόρευσε τις συγκεντρώσεις, έδωσε τη δυνατότητα στα πειθαρχικά συμβούλια των σχολών να αποβάλλουν τους φοιτητές που θα υποδείκνυε το καθεστώς, διέλυσε τους περισσότερους φοιτητικούς συλλόγους, ανέστειλε τη λειτουργία άλλων και γενικά έλαβε μέτρα για τον πλήρη έλεγχο των συλλόγων, το «Σπουδαστικό Τμήμα» της Ασφάλειας, ήταν στις... δόξες του και ακόμα: Με νομοθετικό διάταγμα του 1970 ο υπουργός Αμυνας απέκτησε το δικαίωμα να διακόπτει, κατά την κρίση του, τις αναβολές στράτευσης των νέων και να καλεί στο στράτευμα εκείνους τους φοιτητές που θα υποδείκνυε η Ασφάλεια.

Οπως όμως και στην περίπτωση του εργατικού κινήματος, έτσι και στο φοιτητικό κίνημα, από τις αρχές ακόμα του 1972 οι αγώνες εντείνονται. Εχει ήδη ιδρυθεί η «Αντιδικτατορική ΕΦΕΕ» (ΑντιΕΦΕΕ) και σε όλη τη διάρκεια τη χρονιάς γίνονται κινητοποιήσεις, οι φοιτητές απαιτούν γνήσιες εκλογές και συγκρότηση φοιτητικών συλλόγων, προσφεύγουν στα Πρωτοδικεία και προσβάλλουν τη «νομιμότητα» των διορισμένων από τη χούντα εκπροσώπων στις σχολές. Η χούντα κάνει μια υποχώρηση και δέχεται τη διεξαγωγή εκλογών το Νοέμβρη του 1972, εντείνοντας όμως, τις διώξεις και την τρομοκρατία, εφαρμόζοντας παράλληλα και το μέτρο της επιστράτευσης. Οι φοιτητικές κινητοποιήσεις εντείνονται σε πολλές σχολές και οι φοιτητές βρίσκουν τη θέση τους στις πρώτες γραμμές των εργατικών κινητοποιήσεων του 1972. Η πάλη τους παίρνει περισσότερο πολιτικά χαρακτηριστικά.

Το Γενάρη του 1973 η χούντα εντείνει την επίθεσή της στην Ανώτατη Παιδεία και το φοιτητικό κίνημα με απόφαση για ίδρυση ξενόγλωσσων κολεγίων και ινστιτούτων και, παράλληλα, νέες διώξεις και αυταρχισμό. Το Φλεβάρη γίνεται συγκέντρωση στο Πολυτεχνείο και η χούντα απαντά με βάρβαρη παραβίαση του ασύλου. Παραιτείται η Σύγκλητος του ιδρύματος. Ακολουθεί η διήμερη κατάληψη της Νομικής, με μαζικότατη συμμετοχή φοιτητών και συμπαράσταση του κόσμου, που καταλήγει με μια μαζική διαδήλωση φοιτητών και λαού. «Ελλάς Ελλήνων φυλακισμένων», «Ελευθερία», «Δημοκρατία», «Κάτω η δικτατορία», «Ενας είναι αρχηγός, ο κυρίαρχος λαός»... τα συνθήματα δονούν την Αθήνα. Το Μάρτη ακολουθούν καταλήψεις στην Ιατρική και ξανά στη Νομική. Αποχές, αγωνιστικές διαδηλώσεις. Οι κινητοποιήσεις ξεφεύγουν από τα σύνορα της Αθήνας, επεκτείνονται στην Πάτρα, τη Θεσσαλονίκη. Οι μαχητικές εκδηλώσεις συνεχίζονται τον Απρίλη. Παρά τις μαζικές συλλήψεις, τους σκληρούς διωγμούς, την πλατιά εφαρμογή της επιστράτευσης, η χούντα δεν κατάφερε να συντρίψει το φοιτητικό κίνημα, ούτε καν να το πισωστρέψει."

Tοσο οι χουντικοι οσο και οι κομμουνιστες ειστε το ιδιο παραμυθιασμενοι και εχετε υποστει πλυση εγκεφαλου απο πορωμενους!.

Σε λιγο με την πλυση εγκεφαλου που προσπαθειτε να κανετε μερικοι (την οποια αμασητα εχετε καθησει να υποστειτε απο τους λυτρωτες,ηρωες,αδικημενους χουντολαγνους χρυσαυγητες) θα αισθανομαστε και ασχημα που δεν θελουμε την χουντα.

Ελεος πια,γουσταρεις να εισαι χουντιστης,ας εισαι αλλα μην μας πρηζεις ομως τ@@ καθε λιγο και λιγακι παραθετωντας "στοιχεια" και "ιστορικες αληθειες" για τον λυτρωτη της χωρας Παπαδοπουλο και την "υπεροχη" χουντα!


Ασε εμας τα ζωα τους "δημοκρατικους" - "αριστερους" να πιστευουμε οτι θελουμε,εκτος αν σε πληρωνουν κιολας για να σπειρεις σπορους στα διαφορα forums (πραγμα καθολου απιθανο)

Αυτο που σας χρειαζεται εσας ειναι πραγματικα μια χουντα αλλα να ειστε στο πλευρο των μη ευνοημενων η να ζουσατε στην ναζιστικη γερμανια οντας οικογενειαρχης εβραιος που απλως εβγαζε το ψωμι του και δεν εβλαπτε κανεναν να δουμε ποσα απιδια βαζει ο σακος και ποσο "χουντιστες" θα ειστε μετα τρομαρα σας

Εξω απο τον χορο ΠΟΛΛΑ τραγουδια λενε.

Αν ειχες χουντα τωρα δε θα επιτρεποταν να λες αυτα που λες αλλα που να καταλαβει το μυαλουδακι σου το πεζεις και ψαγμενος τρομαρα σου.

ΡΕ ΟΥΣΤ!

anemistiras
08-29-2006, 05:08 PM
tenda bear prospa8ise na metriaseis tin axalinwth eggefaliki mouroxauliasi pou me perisia xara moirazeis me doseis kotsobolou se auto to forum.

Hmarton pia, prospa8iste na diabasete ola ta post kai na entopisete tis piges wste na mhn sas 8ewroun entelws zwa oi ipoloipoi sti sizitisi! Oi piges epanalambanw gia teleutaia fora einai apo to e8niko arxeio tou kratous meta apo sigkekrimenes ereunes pou eginan! Einai oi 2 monadikes ereunes pou exoun ginei kai oi 2 exoun apofan8ei to idio akribws pragma! Auta pou egrapsa FISIKA kai DEN amfisbitountai apo kanenan dioti einai stin euxeria tou ka8enos na ta elenksei afou einai perasmena sto arxeio apotelwntas istorika NTOKOUMENTA pleon..

Leuteria stous apotiximenous teitzides ths boreias elladas pou den tous exoun ma8ei akoma anagnwsh!!

OUST!

x_tenda_x
08-29-2006, 06:16 PM
Δεν αναφερθηκα στο συγκεκριμενο thread σου μονο,αναφερομαι στην γενικοτερη συμπεριφορα σου και τα thread που κανεις ειναι ευκολονοητο νομιζω.
Το οτι δεν υπηρχαν νεκροι στο πολυτεχνειο ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΤΙΠΟΤΑ.
Θα μπορουσα να ποσταρω την ιδια απαντηση στα αλλα "ομορφα"¨thread που εχεις κανει απλα αυτο ηταν πανω πανω.

Τωρα για το ποιον θεωρουν ζωα οι υπολοιποι forumτζηδες ειναι προφανες ενα search να κανει καποιος φτανει να δει σε τι επιπεδα κυμαινεται η νοημοσυνη σου και το ποσα εχεις ακουσει εδω μεσα γιατι εκτος απο attention whore εισαι και μαζοχακι πως να το κανουμε.

Αντε συνεχισε το θεαρεστο εργο σου προσπαθωντας να κανεις φασιστες τους υπολοιπους keep walking εγκεφαλικα αναπηρε.

Λευτερια στους αποτυχημενους ανοργασμικους 30ρηδες!!!
Viva la agamision!!!

Μιλα μονος σου απο δω και περα εισαι αναξιος συζητησης.
Παω να πιω φραπε και να παιξω ταβλι σπρωχνοντας την χωρα στον βουρκο κυνηγηστε με....

anemistiras
08-29-2006, 06:26 PM
Apo to post sou fainetai kai i genikoteri asxetosini sou eite auti afora thn texnologiki katartisi, eite thn politismiki, eite genikotera oti afora ton politiko sou bio. Exoume mprosta mas ton orismo sti kirioleksia tou OTI NANAI!

KEEP WALKING

Oti posts einai na ginoun apo to diko mou kai katw na ginontai ONTOPIC plz alliws 8a prepei na zitisw na sbinontai i na ginontai edit apo kapoio mod/admin.
Sizitame edw sigkekrimeno 8ema opws blepete sto prwto post tou thread kai perimenw sigkekrimenes apantiseis oxi ares mares koukounares, opws to proigoumeno thread.

MyTHoS_
08-29-2006, 07:17 PM
Anemistiras behave ligo giati 8a xreiastei na kaneis account me nick air condition an synexiseis na vrizeis otan den se vrizoun.

anemistiras
08-29-2006, 07:24 PM
Den ebrisa, alla ka8arisa thn atmosfaira apo axristes kai perites paparologies.

OnTopic apo edw kai pera kai perioristeite sto TOPIC THREAD oxi peri aera kai idatwn opws ta posts twn apopanw.

Gia ta ipoloipa iparxoun kai ta pm!! AlliloPMtheite!

MyTHoS_
08-29-2006, 07:47 PM
Evrises kai einai h teleftaia proeidopoihsh :)

anemistiras
08-29-2006, 08:49 PM
Den ebrisa kai i proeidopoihsh erxete se pm oxi se apantisi spam sto forum.

An sevesai to ba8mo pou sou exei dw8ei apo tous admin, sebasou kai ta thread pou exeis gemisei me axristo spam.

Epitelous an den ksereis ti prepei na kanei enas mod rwta na sou ma8oun!

LEUTERIA STO SINEXES KAI PROKATILIMENO SPAM!!

DarthNicolas
08-30-2006, 04:54 AM
peite ta bre xristianoi tosa xronia mas exoun flomosei sto psema...
ena polutexneio dn 8a mporouse pote na ri3ei tin xounta,les eleos kapoia stigmi.

anemistiras
08-30-2006, 09:37 AM
peite ta bre xristianoi tosa xronia mas exoun flomosei sto psema...
ena polutexneio dn 8a mporouse pote na ri3ei tin xounta,les eleos kapoia stigmi.

Fisika, ma to deixnw kai me tis xronologies den ipirxe XOUNTA eixe riksei ti kibernisi tou o papadopoulos kai itan stin eksousia i kibernisi markezini. Ola auta 1 mina prin ginei to politexnio! Ma idi i8ele na thn riksei thn di8en "xounta" o papadopoulos gia na kini8ei gia ekloges.

magia h melissa
11-17-2006, 04:05 AM
Οι ΑΝΥΠΑΡΚΤΟΙ νεκροί του Πολυτεχνείου

Μετά τη μεταπολίτευση ξεσπάει ένας «πόλεμος» ανακοινώσεων για τους υποτιθέμενους νεκρούς του Πολυτεχνείου.

59 νεκροί το ένα «ίδρυμα»!

75 νεκροί ο άλλος «φορέας»!

154 νεκροί (ΝΑΙ τόσους βρήκανε) μια άλλη εφημερίδα!

Ανάμεσα στις σοβαροφανείς «πηγές» ξεχωρίζουμε την εφημερίδα «Έθνος» την «Ένωση Δημοκρατικών Μητέρων» τον γραφικό πρόεδρο ενός κόμματος - σφραγίδα, τον θρυλικό ΜΠΑΜΠΗ Κωνσταντόπουλο (Έδινε συνεντεύξεις λέγοντας ότι μιλάει με εξωγήινους) και άλλους φορείς γραφικούς και μη.

Η πολιτεία, λογικό ήταν, επηρεάστηκε από αυτό το κυνήγι μαγισσών.

Θα αναφέρω τον πιο γραφικό από όλους, κατά τη γνώμη μου, κατάλογο.

Σε εφημερίδα των Αθηνών εμφανίζεται κατάλογος με 82 ονόματα ανθρώπων που πέθαναν στις 16 και 17 Νοεμβρίου. Τα λαγωνικά ψάχνουν και βρίσκουν ότι οι άνθρωποι αυτοί πέθαναν πραγματικά αλλά ΑΠΟ ΑΛΛΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ στα νοσοκομεία της Αθήνας.

Κάποιος «δημοσιογράφος» δηλαδή, πήγε στο Ληξιαρχείο Αθηνών έδωσε «λαδάκι» στον υπάλληλο και αυτός του έδωσε λίστα με ονόματα πεθαμένων εκείνες τις μέρες. Ο «δημοσιογράφος» τους έβαλε σαν νεκρούς του Πολυτεχνείου.

Εμβρόντητη η εφημερίδα μαθαίνει αργότερα ότι τα ονόματα των «ηρωικών νεκρών» που δημοσίευσε ήταν μια γριούλα 81 χρονών που πέθανε από ανακοπή καρδιάς, ένας παππούς 75 χρονών που πέθανε από καρκίνο και άλλοι.

Μπρος σε αυτό το κυνήγι μαγισσών η τότε κυβέρνηση της ΝΔ αναθέτει στον εισαγγελέα Τσεβά να βρει επί τέλους πόσοι πεθάνανε την ημέρα εκείνη. Ο Τσεβάς ψάχνει και βρίσκει ΜΟΝΟ 15 ονόματα.

Προσθέτει όμως στο πόρισμα του και άλλους τρεις που πέθαναν αργότερα, ενώ αναφέρει και έμμεσες μαρτυρίες.

Μετά το 1981 η κυβέρνηση του Α. Παπανδρέου θέλοντας να «αποκαταστήσει» την αλήθεια του Πολυτεχνείου δίνει εντολή στον Αστυνόμο Σαμπάνη (που είχε αποταχθεί από το καθεστώς Παπαδόπουλου και επανήλθε με τη μεταπολίτευση) να βρει τους νεκρούς - φαντάσματα ου Πολυτεχνείου. Το πόρισμα κυριολεκτικά καταπέλτης.

Κανένας νεκρός μέσα στο πολυτεχνείο (όπως ομοίως και στο πόρισμα Τσεβά αναφέρεται) και μόνο δώδεκα γύρω από αυτό από αδέσποτες σφαίρες.

ΟΝΟΜΑΤΑ ΝΕΚΡΩΝ σύμφωνα με το πόρισμα Σαμπάνη και μέρος που σκοτώθηκαν.

http://img77.imageshack.us/img77/1751/nekroiyj8.th.jpg (http://img77.imageshack.us/my.php?image=nekroiyj8.jpg)

Και αν δεν πιστεύετε να και το πρωτότυπο.

http://img107.imageshack.us/img107/4502/katalgosnekronlp1.th.jpg (http://img107.imageshack.us/my.php?image=katalgosnekronlp1.jpg)

Το πόρισμα αυτό η ΠΑΣΟΚική κυβέρνηση το κρύβει πανικόβλητη, για να διαρρεύσει όμως και να δημοσιευθεί στον τύπο της εποχής και να φθάσει τελικά σε εσάς.

Το πόρισμα Σαμπάνη το θεωρώ πιο έγκυρο, γιατί συντάχθηκε το 1982, οπότε το κυνήγι των μαγισσών είχε μειωθεί και μπορούσαν να ζυγιστούν καταστάσεις πιο ψύχραιμα. Όμως αναφέρω τις διαφορές των δύο πορισμάτων για τους σκεπτόμενους (άρα όχι για τους αριστερούς) αναγνώστες.

Σύμφωνα με το πόρισμα Τσεβά (που φτιάχτηκε κατά τη διάρκεια της υστερίας των ανύπαρκτων νεκρών) αναφέρονται ακόμα οι

1. Καραγιώργης Στυλιανός Ετών 18 εργάτης. Πυροβολήθηκε επί της οδού Πατησίων, μπροστά από τον κινηματογράφο «ΕΛΛΗΝΙΣ». Απεβίωσε στο ΚΑΤ την 30-11-73
2. Κούμπος Ανδρέας Ετών 60 επί της οδού Καποδιστρίου
3. Παντελάκης Κυριάκος ετών 45 δικηγόρος, επί της οδού Γλάδστωνος

Ενώ στο ίδιο πόρισμα αναφέρονται και έμμεσοι νεκροί. Δηλαδή:

1. Σταύρος Κοντομάρης δικηγόρος. Πέθανε από δακρυγόνα αέρια.
2. Αικατερίνη Αργυροπούλου ετών 75. Από αδέσποτο βλήμα. Πέθανε τον Μάιο του 1974.
3. Παπαϊωάνου Δημήτριος ετών 60. Από έμφραγμα μυοκαρδίου. Η γυναίκα του λέει ότι πέθανε ή από δακρυγόνα ή από σφαίρα αδέσποτου επειδή δεν την άφησαν να πλησιάσει το φέρετρο .

ΑΥΤΟΙ ΕΙΝΑΙ οι νεκροί του Πολυτεχνείου, μακριά από αριστερή προπαγάνδα, αριστερούς φανφαρονισμούς και αριστερούς αφελείς που εξακολουθούν να πιστεύουν ανύπαρκτες καταστάσεις χωρίς ονόματα.

Gia na min ksexniomaste!!!

Oxi tipota allo ;) :bangin:

Tourgon
11-17-2006, 09:59 PM
xethapse kana thread re. pfff
Kala den tha kathomai na xanapadaw stis idies malakies

FireCaster
11-17-2006, 10:17 PM
Prosopika pisteuo oti to post tou author einai prosvlitiko gia ta tosa atoma pou edosan ti zoi tous gia kapoio skopo,ton opoio tora amaurwnei ena fasistodeksio paidaki thelontas na pei ti mlkia tou.
dld apla kante ena del mexri kai o titlos einai prosvlitikos......BtW xari ston papadopoulo i kupros einai tosa xronia katexomeni na mi ksexniomaste e?opote upostirizontas to psiloanthellinas mou kaneis.

Tourgon
11-17-2006, 11:04 PM
min prosvaleis ton anthelinismo gamw.

FireCaster
11-17-2006, 11:13 PM
tora dld to paizeis anthelinas esu kai kala kai to theoreis magkia e??

Tourgon
11-18-2006, 01:08 AM
poooooooooooo.
Oxi. Allo ennousa gama to. pff.

magia h melissa
11-18-2006, 09:49 AM
Prosopika pisteuo oti to post tou author einai prosvlitiko gia ta tosa atoma pou edosan ti zoi tous gia kapoio skopo,ton opoio tora amaurwnei ena fasistodeksio paidaki thelontas na pei ti mlkia tou.
dld apla kante ena del mexri kai o titlos einai prosvlitikos......BtW xari ston papadopoulo i kupros einai tosa xronia katexomeni na mi ksexniomaste e?opote upostirizontas to psiloanthellinas mou kaneis.

Poia einai auta ta paidia?? Mporeis na mou ta anafereis? Poion skopo?

To polytexnio einai allh mia giorth/prwtoporia ths elladas sthn die8nh skhnh pou STEREITE ONOMASTIKOUS HRWES.

:bangin:

Allh mia giorth efeuresh ths aristeras gia na exei kati na perifaneuetai sta xartia.

The end.

:cheers:

MyTHoS_
11-18-2006, 11:19 AM
To 8ema magia den einai posoi htan aftoi, to 8ema einai oti aftoi den htan adiaforoi opws esy
Kata poso mporei na 8ewrh8ei giorth ths aristeras otan o rizospasths ths epoxhs egrafe gia "300 provokatores pou einai kleismenoi sto polytexneio" den kserw :/
To an yphrxan nekroi mesa sto polytexneio den to kserw/den me apasxolei toso kai den perimenw na to ma8w apo ena psefto-istoriko vivlio "pou diakyrhtei th alh8inh istoria".Btw phgh gia to keimeno sou 8a mas peis h einai kapoio apokryfo vivlio pou perigrafei tis sympantikes alh8eies kai apagorevetai na to exeis?
P.S: epeidh merikoi den to kseroun, th xounta den thn erikse to polytexneio

trelos91
11-18-2006, 03:27 PM
lol nai mytho...ti merikoi? i misi ellada
x8es sto sxoleio mas elege o dieu8intis oti oi foitites eblepan tA tankS n akateuainoun kai na spane tin porta me tous ma8ites gatzomenous pano kai na tous pataei!!
episeis to politexnio itan i arxi gia na pesei i xounta



kai ola auta mas ta elege o dieu8intis tou sxoleiou..

MyTHoS_
11-18-2006, 04:58 PM
Lol oxi kai h mish ellada mhn trelainomaste
Poly ligoi htan aftoi pou htan mesa sto polytexneio.
Aftoi pou htan ap'eksw mporei na htan h mish ellada.

Feanaro
11-18-2006, 06:01 PM
Allh mia giorth efeuresh ths aristeras gia na exei kati na perifaneuetai sta xartia.


ΤΟ ΠΟΛΥΤΕΧΝΕΙΟ ΔΕΝ ΗΤΑΝΕ ΓΙΟΡΤΗ, ΗΤΑΝΕ ΕΞΕΓΕΡΣΗ ΚΑΙ ΠΑΛΗ ΤΑΞΙΚΗ!

_godfather_
11-18-2006, 06:19 PM
ΤΟ ΠΟΛΥΤΕΧΝΕΙΟ ΔΕΝ ΗΤΑΝΕ ΓΙΟΡΤΗ, ΗΤΑΝΕ ΕΞΕΓΕΡΣΗ ΚΑΙ ΠΑΛΗ ΤΑΞΙΚΗ!


ΤΟ ΠΟΛΥΤΕΧΝΕΙΟ ΖΕΙ, ΕΞΩ ΟΙ ΑΜΕΡΙΚΑΝΟΙ! κλπ κλπ ..

DanTe69
11-18-2006, 07:35 PM
katw o kapitalismos!

FireCaster
11-18-2006, 07:47 PM
Lol oxi kai h mish ellada mhn trelainomaste
Poly ligoi htan aftoi pou htan mesa sto polytexneio.
Aftoi pou htan ap'eksw mporei na htan h mish ellada.
Tora pali ti itane auto pou eipes???dld ama ekso apo to polutexneio itane h misi ellada den sunepagete oti mesa se auto itane i alli misi???omg tha tuflotho me auta pou diavazo ....

@lexandrosL
11-18-2006, 07:53 PM
Tora pali ti itane auto pou eipes???dld ama ekso apo to polutexneio itane h misi ellada den sunepagete oti mesa se auto itane i alli misi???omg tha tuflotho me auta pou diavazo ....

eisai deep ilithios? eksw apo to polytexneio i misi ellada, dld o plythismos olis tis athinas kai oi ypoloipoi sta spitakia tous sti lamia, ti larissa, ti thessaloniki, etc. omfg

FireCaster
11-18-2006, 07:57 PM
eisai deep ilithios? eksw apo to polytexneio i misi ellada, dld o plythismos olis tis athinas kai oi ypoloipoi sta spitakia tous sti lamia, ti larissa, ti thessaloniki, etc. omfg
1on agapite file me avatar ton winnie the poohh (kai antistoixis sovarotitos upotheto)se evrisa ego???vgazeis sumperasmata apo monos sou xoris na ksereis kan pios eimai kai ti eimai...
2on etc opos to eipe fainotane polu asteio fusika kai ta pragmata einai etc opos ta les oi pio poloi itane sta spitia tous ektos athinas...
tespa ti asxoloumai kai ego de ksero :/

magia h melissa
11-19-2006, 02:08 AM
To 8ema magia den einai posoi htan aftoi, to 8ema einai oti aftoi den htan adiaforoi opws esy

Douleuomaste kai metaksi mas?? Diladi an itan toso magkes opws to 8eteis giati den riksane ti xounta amesws kai perimenane tosa xronia??

Lew twra egw o paratiritis tou kanape.. mipws lew MIPWS ti xounta thn riksane oi amerikanoi??? Mipws epeidi i moni fora sthn istoria mas pou den eimastan tsirakia twn amerikanwn (kai den dextikame epi kibernisis markezini na xrisimopoih8oun ta aerodromia mas gia logariasmo twn amerikanwn sthn mesi anatoli kai to israil).. lew ksana MIPWS otan diatax8ike amesi antapodwsi stous tourkous kai ipirxan idi etima sxedia na katalifthei i tourkia epese amesi diatagi apo ameriki na stamatisoun ola (oi perissoteres seires apo eldik girisan pisw) ???

Ase mas mwre pou nomizeis oti merika koproskila epaggelmaties epanastates eriksan to papadopoulo! Allakse pleuro giati 8a piasteis!!

Kata poso mporei na 8ewrh8ei giorth ths aristeras otan o rizospasths ths epoxhs egrafe gia "300 provokatores pou einai kleismenoi sto polytexneio" den kserw :/

O rizospastis ths epoxis kikloforei se oles tis sxoles anoikse ta gkaba sou na ton diabaseis na deis ti leei.. exw bare8ei na blepw na ton toixokolane ta zwa.. H plaka einai otan pame kai ta skizoume ola ka8e apogeuma kai tous blepoume epomeno prwi na afhniazoun!!

To an yphrxan nekroi mesa sto polytexneio den to kserw/den me apasxolei toso kai den perimenw na to ma8w apo ena psefto-istoriko vivlio "pou diakyrhtei th alh8inh istoria".Btw phgh gia to keimeno sou 8a mas peis h einai kapoio apokryfo vivlio pou perigrafei tis sympantikes alh8eies kai apagorevetai na to exeis?
P.S: epeidh merikoi den to kseroun, th xounta den thn erikse to polytexneio

To arxeio tou ellinikou kratous einai pseuto-istoriko biblio??? Oi 2 ek8eseis pouxoun ginei episima kai i deuteri stin periodo papantreou apo to geniko dieu8inti ths astinomias einai psemmata???
(Eisaggeleas TSEBAS epi ND kai Sampanhs epi Pasok)

OLA YPARXOUN MPROSTA SOU NA TA ELENKSEIS ANAPASA STIGMH!!

Egw lew na idrisoume 20/04 mia dikia mas giorti antistixis tou politexniou eis ton agnwsto Führer (=hgeths) kai na tou apodwsoume times gia tosa xronia eleu8erias pou giortazoume stin diarkia ths metapoliteushs.

MyTHoS_
11-19-2006, 01:41 PM
Douleuomaste kai metaksi mas?? Diladi an itan toso magkes opws to 8eteis giati den riksane ti xounta amesws kai perimenane tosa xronia?? lol petyximeno.Dhladh eprepe na riksoun ti xounta gia na mhn tous 8ewrhseis epaggelmaties epanastates?Alla kakws ka8omai kai syzhtw mazi sou xrhsimopoiontas ths leksh epanastaths mias kai gia sena epanastash 8ewreitai to praksikophma tou papadopoulou.

O rizospastis ths epoxis kikloforei se oles tis sxoles anoikse ta gkaba sou na ton diabaseis na deis ti leei.. exw bare8ei na blepw na ton toixokolane ta zwa.. H plaka einai otan pame kai ta skizoume ola ka8e apogeuma kai tous blepoume epomeno prwi na afhniazoun!!
Nai sorry la8os ekana, den einai o rizospasths, einai h efhmerida ths panspoudastikhs ths epoxhs.
http://img169.imageshack.us/img169/7462/pan04ow5.gif
Btw egw kai mia ΕΚΘΕΣΗ ΚΑΙ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ ΓΙΑ ΤΑ ΓΕΓΟΝΟΤΑ ΝΟΕΜΒΡΗ 1973 pou egkri8hkan sthn 4h olomelia thw ΚΕ tou ΚΚΕ (Ioulio 1976) an 8es postarw kai ekeinh.

To arxeio tou ellinikou kratous einai pseuto-istoriko biblio??? Oi 2 ek8eseis pouxoun ginei episima kai i deuteri stin periodo papantreou apo to geniko dieu8inti ths astinomias einai psemmata???
(Eisaggeleas TSEBAS epi ND kai Sampanhs epi Pasok)Mou fainetai apolytws logiko kapoios san esena na 8ewrei tis ek8eseis enos eisaggelea pou kynhgage fantasmata ths 17N kai tou genikou dief8ynth ths astynomias, istorikes alh8eies.O kyrios eisaggeleas pou esy 8ewreis istorikh alh8eia ekane efodous se asxeta spitia gia na vrei th 17N pistevontas tis malakies pou tou elegan astynomikoi reporter.Aftos einai o enas daimonios istorikos enw mh me rwthseis kan gia mia ek8esh ths astynomias giati sorry alla 8ewrw geloio to na 8ewreis istorikh alh8eia mia tetoia ek8esh.Giati me thn idia logikh 8a prepei na 8ewroume istorikes alh8eies oles tis ek8eseis ths Γ.Α.Δ.Α
Kai opws eipa parapanw den me apasxolei o ari8mos twn nekrwn opote plz mhn mpeis ston kopo na postareis kai alla istorika eggrafa gia na mou deikseis oti den pe8ane kaneis giati poly apla i don't care :)
Ama 8es na me peiseis me noumera trava psakse sta istorika sou arxeia gia to meligala pou sigoura 8a grafoun oti htan 1400 gynaikopaida pou sfagiastikan apo tous eamokommounistes.

dead walker
11-19-2006, 01:53 PM
to xerw oti otidhpote kai na postarw 8a me grapsete,alla dn ptooumai,
kai ayth 8a einai mia apo tis liges fores pou kanw post se megalh selida tetoiou thread.

arxika,kaneis dn endiaferetai gia ton ari8mo twn nekrwn.ekleise ayto..
as mpoume sto polytexneio. oi sygekrimenoi an8rwpoi ekei mesa einai mazemenoi gia
diaforous logous. einai aytoi pou phgan blepontas ton ideologiko skopo,thn apeley8erwsh.
hrwes? oxi,apla ideologoi. einai osoi phgan gia to xavale, phgan gt eixe fash.hrwes? mpa, malon
kafroi.. kapoioi phgan epeidh kapoioi tous mazepsan gia ayto to skopo.to pio pi8ano einai
na mhn hxeran ti ekanan.hrwes? oute aytoi,apla yphrhtes allwn.

to epos dn blepw.dn grafthke oxi xrysh selida,xrysh teleia sthn istoria me ayta ta gegonota.
oloi mia xara htan, ok dn lew, eixan kapoia problhmata me ta diakaiwmata tous, alla opws kai
na to kanoume, zousan fysiologika, gi'ayto kai pote dn egine kammia pragmatika megalh
antistash sthn olh katastash.starxidismos ki ekei aderfia!!


as pame stis "istorikes alei8eies". mporei na 8ewrhsei kapoios ali8eia ta arxeia tha astynomias,
alla mporei na parapoih8hkan apo thn kyvernhsh.mporei na 8ewrhsei ali8eia ta gegonota pou
anaferontai apo kapoion istoriko,alla mporei na ta parapoihse gia kapoio ofelos tou.
alh8eia den einai me tipota oi dihghseis tote zwntwn, epeidh dn exoun kanei erevna gia
na xeroun oti synevaine se megalyterh klimaka apo ayth twn matiwn tou(den eixan k mme).

nomizw ayta einai, an 8ymh8w kati 8a kanw edit.

dw

AZXD3333
11-19-2006, 10:52 PM
den nomizw oti ton Andrea Papandreou h kapoio allo stelexos tou Pasok thn epoxh ekeinh na ton simfere h mh yparksh nekrwn sto polytexneio,gt mia oloklhrh genia politikwn ths epoxhs meta to polytexneio(kai ths erevnas)stirikse thn kariera ths sto polytexneio,opote an eixan tropopoihsei ta apotelesmata,8a to ekanan wste na fenete oti yphrxan nekroi.afto pou mou kinise to endiaferon,einai gt pote de dhmosieutikan autes oi ereunes?gt pote den vgenei kapoios sta kanalia na tis anaferei?
p.s. thn xounta den thn erikse kanena polytexneio!h xounta epese 1 xrono meta kai sth diarkeia aftou tou xronou den egine kamia allh mazikh epanastatikh kinhsh.
p.s.2 magia mhn ksexnas tis ekselikseis tote sthn Aigypto.gia osous pistevoun oti kakws eprakse h kuvernhsh Markezinh.

magia h melissa
11-19-2006, 11:20 PM
den nomizw oti ton Andrea Papandreou h kapoio allo stelexos tou Pasok thn epoxh ekeinh na ton simfere h mh yparksh nekrwn sto polytexneio,gt mia oloklhrh genia politikwn ths epoxhs meta to polytexneio(kai ths erevnas)stirikse thn kariera ths sto polytexneio,opote an eixan tropopoihsei ta apotelesmata,8a to ekanan wste na fenete oti yphrxan nekroi.afto pou mou kinise to endiaferon,einai gt pote de dhmosieutikan autes oi ereunes?gt pote den vgenei kapoios sta kanalia na tis anaferei?
p.s. thn xounta den thn erikse kanena polytexneio!h xounta epese 1 xrono meta kai sth diarkeia aftou tou xronou den egine kamia allh mazikh epanastatikh kinhsh.

swsta

p.s.2 magia mhn ksexnas tis ekselikseis tote sthn Aigypto.gia osous pistevoun oti kakws eprakse h kuvernhsh Markezinh.

Nai aposo 8imamai aigipto me israil itan tote an den kanw la8os pou i8elan aerodromia oi amerikano/israilinoi gia na isoropisoun thn katastasi. H kibernisi markezini kratise oudeterotita kai den afise tous amerikanous na xrisimopoihsoun ellinika aerodromia (pragma pou tous stoixise me to kipriako). 8elane mia kipro xwrismeni giati etsi boleuei tous pantes kai giauto efige apo ti mesi pio prin o papadopoulos kai ekane stratiwtiki epanastasi o iwannidis. Se auton xrew8ike to kipriako oxi ston papadopoulo. Itan gnwstes oi sxeseis tou me thn aneriki giauto kai xrisimopoih8ike gia na trabixtei i merarxia i elliniki pou ipirxe palaiotera sti kipro tespa.

Opws kai naxei o papadopoulos einai monadiki istoriki proswpikotita pou boi8ise sto akeraio thn xwra tou kai mono times 8a eprepe na kanoun sto proswpo tou oi newteroi anagnwstes ths istorias. Se ena xamospito emena autos kai i gineka tou asxeta an meta o aristotelhs onashs tou paraxwrise mia bila kai emene ekei.

Anyway oriste ena keimeno apo eleu8erotipia prin ligous mines pou eixe dimosieutei kai para8etei arketa pragmata

Τριάντα δύο χρόνια μετά το πραξικόπημα της χούντας στην Κύπρο, που άνοιξε τον δρόμο για την τουρκική εισβολή και τη διχοτόμηση, η προσέγγιση για τα αίτια της κυπριακής τραγωδίας εξακολουθεί να είναι προσκολλημένη στα στερεότυπα: «Η άφρων χούντα των Αθηνών ανέτρεψε τον πρόεδρο Μακάριο και άνοιξε τις κερκόπορτες στον τουρκικό "Αττίλα"».

http://www.makarios.ws/pictures/praksikopima_1974.jpg

Κι όμως, το πραξικόπημα της 15ης Ιουλίου δεν ήταν μια στιγμιαία απονενοημένη ενέργεια μιας ομάδας χουντικών αξιωματικών, αλλά το αποτέλεσμα των επιλογών της ίδιας της ηγεσίας των Ελληνοκυπρίων. Κι αυτό δεν αφορά μόνο την ΕΟΚΑ Β', αλλά και τις λεγόμενες δημοκρατικές δυνάμεις της Δεξιάς που ήταν πιστές στον Μακάριο.

Αλήθεια, ποιος ήταν ο πραγματικός σκοπός του πραξικοπήματος; Πώς έφτασαν τα πράγματα ώς εκεί; Γιατί ο Ιωαννίδης θεωρούσε ότι είχε «ηθικό δικαίωμα» να επέμβει στην Κύπρο; Ας πάρουμε τα γεγονότα με τη σειρά:

Το 1960 η Κύπρος ανακηρύχθηκε ανεξάρτητο κράτος. Με τις Συμφωνίες της Ζυρίχης ηττήθηκε ο αγώνας για την Ενωση. Το πώς και το γιατί είναι ένα άλλο κεφάλαιο. Εκείνο που μετράει είναι οι συνέπειες αυτής της ήττας: Οι Τουρκοκύπριοι απέκτησαν καθεστώς συγκυριαρχίας στην Κυπριακή Δημοκρατία.

Ο Μακάριος και οι πολιτικοί του συνεργάτες δεν αποδέχτηκαν ποτέ ότι ο αγώνας για την Ενωση απέτυχε οριστικά και αποπειράθηκαν να δώσουν συνέχεια, αρχίζοντας με την αναθεώρηση των Συμφωνιών της Ζυρίχης. Η θέση της τότε κυβέρνησης Καραμανλή ήταν πως ήταν δικαιολογημένο το αίτημα των Ελληνοκυπρίων για εξισορρόπηση των ανισοτήτων των συμφωνιών, αλλά τα βήματα έπρεπε να ήταν πολιτικά, να γίνουν αργά και να επιδιωχθεί η συνεργασία των ίδιων των Τουρκοκυπρίων.


Με τη χούντα από το '60

Αυτό που σήμερα αναγνωρίστηκε από τους Ελληνοκύπριους, ότι οι Τουρκοκύπριοι θα είναι ισότιμοι πολιτικοί εταίροι στο νέο κράτος, εάν και όταν λυθεί το Κυπριακό, το 1960 ήταν εσχάτη προδοσία. Η κυπριακή ηγεσία επιδίωξε τότε τη συνολική ανατροπή των Συμφωνιών για να επαναφέρει την Ενωση στην ατζέντα. Κι επειδή η ελληνική κυβέρνηση δεν ήταν πρόθυμη, συνήψε συμμαχία με τον ΙΔΕΑ. Οι Κύπριοι έδωσαν ηγετικό ρόλο στη χούντα, επτά χρόνια πριν από την 21η Απριλίου:

Αμέσως μετά την ανακήρυξη της Κυπριακής Δημοκρατίας, ο Γεώργιος Παπαδόπουλος επισκέφθηκε την Κύπρο και δημιούργησε κλιμάκιο συλλογής πληροφοριών, σε συνεργασία με τον Πολύκαρπο Γιωρκάτζη. Με τη συνδρομή της ελληνικής ΚΥΠ, στην οποία υπηρετούσε τότε ο Γ. Παπαδόπουλος, δημιουργήθηκαν οι δομές του κυπριακού παρακράτους, μέσω του οποίου καταπιεζόταν η Αριστερά και η αντιμακαριακή Δεξιά. Ταυτόχρονα, προετοιμαζόταν η ανατροπή της Ζυρίχης, με δυναμικά μέσα.

Η Τουρκία και η ηγεσία των Τουρκοκυπρίων κάθε άλλο παρά αθώες περιστερές ήταν. Το τουρκικό βαθύ κράτος δημιούργησε κι αυτό τις δομές του στην Κύπρο, εξόπλισε την παράνομη οργάνωση ΤΜΤ και περίμενε τους Ελληνοκύπριους -που δεν έκρυβαν τις προθέσεις τους- να τους δώσουν την ευκαιρία. Οι Τούρκοι ήταν πιο μελετημένοι, περισσότερο προσεκτικοί και οικοδόμησαν τη στρατηγική τους στα λάθη και την ανυπομονησία των Ελλήνων.

Στις 11 Απριλίου 1961 ο Γιωρκάτζης, σε συνεννόηση με τον Μακάριο, επισκέφθηκε την Αθήνα και ζήτησε από τον υπουργό Εξωτερικών Ευάγγελο Αβέρωφ να στείλει όπλα στην Κύπρο, ως απάντηση στον εξοπλισμό των Τουρκοκυπρίων από την Τουρκία. Αφού διαβουλεύτηκε με τον Κ. Καραμανλή, ο Αβέρωφ απέρριψε με οργή το αίτημα του Γιωρκάτζη. Οπως μαρτυρεί ο στενός συνεργάτης του Γιωρκάτζη, νυν πρόεδρος Τ. Παπαδόπουλος, ο Αβέρωφ του έδωσε μόνο δύο λεπτά να φύγει, διαφορετικά θα φώναζε τη φρουρά του να τον πετάξει έξω από το γραφείο του.

Ο Γιωρκάτζης έφυγε από το γραφείο του Αβέρωφ και πήγε κατευθείαν στον μετέπειτα δικτάτορα Γεώργιο Παπαδόπουλο και ζήτησε τη συνεργασία του. Ο Παπαδόπουλος επισκέφθηκε μυστικά την Κύπρο και μελέτησε επί τόπου την κατάσταση. Σύμφωνα με τον συνεργάτη του Γιωρκάτζη, Νίκο Ιωάννου-Ψωμά, όταν ο Παπαδόπουλος επέστρεψε στην Αθήνα τους έστειλε το εξής μήνυμα: «Εντάξει, κύριοι, σας στέλλω τα 1.000 πρώτα όπλα με την ΕΛΔΥΚ και μην το πείτε ούτε στον Αβέρωφ ούτε στον Καραμανλή». Εκτός από τον Γιωρκάτζη, ο Παπαδόπουλος είχε επαφές τόσο με τον Ν. Σαμψών όσο και με τον Β. Λυσσαρίδη. Και οι τρεις αυτοί πολιτικοί παράγοντες βρέθηκαν, το 1963, να ηγούνται τριών ξεχωριστών παραστρατιωτικών ομάδων.

«Είναι εγκληματίας»

Το 1963 ο ΙΔΕΑ οργάνωσε στην Κύπρο την ένοπλη σύγκρουση με τους Τουρκοκύπριους. Τα επιτελικά σχέδια των στρατιωτικών επιχειρήσεων κατά των Τουρκοκυπρίων τα είχε ετοιμάσει ο ίδιος ο Δημήτριος Ιωαννίδης, ο οποίος υπηρετούσε στην ΕΛΔΥΚ. Ο ίδιος ο Μακάριος, σε συνέντευξή του στην Οριάνα Φαλάτσι, διηγήθηκε την εξής εμπειρία: Ενα πρωινό τον επισκέφθηκε στην Αρχιεπισκοπή ο Ιωαννίδης, συνοδευόμενος από τον Σαμψών, για να του εκθέσει ένα σχέδιο που θα τακτοποιούσε το Κυπριακό μια για πάντα. «Υποκλίθηκε μπροστά μου, φίλησε το χέρι μου με μεγάλο σεβασμό και είπε: "Μακαριώτατε, να το σχέδιο. Θα επιτεθούμε ξαφνικά εναντίον των Τουρκοκυπρίων σε όλο το νησί. Θα τους βγάλουμε μια για πάντα από τη μέση. Και θα ξεμπερδέψουμε". Εμεινα κατάπληκτος. Του είπα ότι δεν μπορούσα να συμφωνήσω μαζί του, διότι δεν μπορούσα να διανοηθώ την ιδέα να σκοτωθούνε τόσοι αθώοι άνθρωποι. Ξαναφίλησε το χέρι μου και έφυγε οργισμένος. Σας λέω, είναι εγκληματίας».

Πώς ένας τέτοιος εγκληματίας εξασφάλισε ακρόαση από τον Μακάριο; Η κυπριακή ηγεσία όχι μόνο δεν ήταν ανενημέρωτη για τα σχέδια των μετέπειτα δικτατόρων, οι πλείστοι των οποίων είχαν υπηρετήσει στην Κύπρο, αλλά ήταν ενεργό μέρος αυτής της διαδικασίας. Το επιτελείο της οργάνωσης που εκπαίδευε ο Ιωαννίδης στεγαζόταν σε μια από τις κυβερνητικές κατοικίες στον περίβολο του προεδρικού μεγάρου. Την ηγεσία απάρτιζαν οι τρεις πιο στενοί συνεργάτες του Μακαρίου: ο Γιωρκάτζης, ο Κληρίδης, ο Τ. Παπαδόπουλος. Μάλιστα, ορισμένες επιτελικές συσκέψεις με Ελληνες αξιωματικούς έγιναν στην προεδρική κατοικία, στο Τρόοδος.

magia h melissa
11-19-2006, 11:21 PM
Sinexeia apo to proigoumeno..

Παρακολουθήσεις


Οπως προκύπτει από πληθώρα τηλεγραφημάτων, οι Τούρκοι παρακολουθούσαν τις δραστηριότητες των Ελληνοκυπρίων και τους προβοκάρανε να συνεχίσουν με αυτή τη στρατηγική. Οι Τούρκοι θα καλωσόριζαν μια σύγκρουση και κυρίως μια επιχείρηση κατά των Τουρκοκυπρίων αμάχων, για να ενεργοποιήσουν τα επεμβατικά τους σχέδια. Οι Ελληνοκύπριοι, υποτιμώντας τους κινδύνους και υπερεκτιμώντας τις δυνάμεις τους, έπαιζαν, σε συνεργασία με τον ΙΔΕΑ, παιχνίδι με τη φωτιά.

Δύο φορές πριν από το 1974, η Τουρκία αποπειράθηκε να εισβάλει στην Κύπρο. Και στις δύο περιπτώσεις η τότε (και νυν) ελληνοκυπριακή ηγεσία ήταν πρόθυμη να αντιδράσει με τη συνταγή του Ιωαννίδη:
Τον Αύγουστο του 1964, με αφορμή τις πολεμικές επιχειρήσεις στην περιοχή Μανσούρας-Κοκκίνων, η Τουρκία απείλησε με εισβολή. Στις 6 Αυγούστου, ο Τάσσος Παπαδόπουλος, εκ μέρους της κυπριακής κυβέρνησης, διαμήνυσε τους Αμερικανούς πως «αν ο τουρκικός στόλος εισέλθει εντός των νέων ορίων των 12 μιλίων (των χωρικών υδάτων) θα το θεωρήσουμε ως έναρξη εισβολής. Υπολογίζουμε ότι αυτό θα μας δώσει 75 λεπτά για να καθαρίσουμε τους Τουρκοκυπρίους, ώστε να μπορέσουμε να αμυνθούμε, και έχουμε σχέδια και μέσα για να το πράξουμε».
Τον Νοέμβριο του 1967, με αφορμή τις πολεμικές επιχειρήσεις στην περιοχή της Κοφίνου (με επιτελάρχη τον μετέπειτα αρχηγό Ενόπλων Δυνάμεων επί χούντας Ιωαννίδη, Γρηγόριο Μπονάνο), οι Τούρκοι απειλούσαν και πάλι με εισβολή. Στις 15 Νοεμβρίου 1967 έγινε ευρεία πολιτικοστρατιωτική σύσκεψη στο προεδρικό μέγαρο. Ο Τάσσος Παπαδόπουλος, σύμφωνα με τον Μπονάνο, «επρότεινεν όπως εις περίπτωσιν αεροπορικής επιδρομής ή αποβατικής ενέργειας υπό των Τούρκων, εξουδετερωθούν άπαντες οι Τουρκοκύπριοι εις ολόκληρον την νήσον».
Ούτε στη μια ούτε στην άλλη περίπτωση οι Τούρκοι υλοποίησαν τα σχέδιά τους, κυρίως λόγω της παρέμβασης των Αμερικανών, οι οποίοι φοβούνταν τις συνέπειες ενός ελληνοτουρκικού πολέμου. Το 1974, φαίνεται ότι διασφάλισαν τη μη εμπλοκή της Ελλάδας σε πόλεμο με την Τουρκία και επέτρεψαν την τουρκική επιδρομή στην Κύπρο. Ομως, η εισβολή του 1974 θα μπορούσε να είχε γίνει είτε το 1964 είτε το 1967.Τα βαθύτερα αίτια

Γιατί όμως ο Ιωαννίδης ανέτρεψε τον Μακάριο το 1974, αφού του είχε τόσο σεβασμό το 1964; Το 1968 ο Μακάριος αποκήρυξε την πολιτική της Ενωσης και επανήλθε στην ανεξαρτησία. Αυτό εξόργισε την πτέρυγα του Ιωαννίδη στην ελληνική χούντα. Ο Ιωαννίδης θεώρησε αυτή την υπαναχώρηση προδοσία και τον Μακάριο επίορκο. Η έρευνα απέδειξε ότι ο Ιωαννίδης και ο Ασλανίδης ήταν πίσω από τις δύο απόπειρες δολοφονίας του Μακαρίου:
Η μία σε συνεργασία με τον Γιωρκάτζη το 1970 και η άλλη με μια φράξια της ΕΟΚΑ Β', τον Νοέμβριο του 1973. Ο Ιωαννίδης ήταν ο ιθύνων νους των δύο παρακρατικών οργανώσεων (Εθνικό Μέτωπο και ΕΟΚΑ Β') που έδρασαν στην Κύπρο, από το 1969 μέχρι το 1974. Ακόμη, η σύγκρουση Παπαδόπουλου-Ιωαννίδη, που οδήγησε στο πραξικόπημα της 15ης Νοεμβρίου, αποδίδεται στη συμφιλίωση του Παπαδόπουλου με τον Μακάριο και τη ρήξη του πρώτου με τον Γρίβα.
Ο Ιωαννίδης παρέμεινε πιστός σ' αυτά που είχε σχεδιάσει από το 1963. Μεταξύ των επιτελικών σχεδίων του πραξικοπήματος ήταν και το σχέδιο «Ηφαιστος» για εκκαθαριστικές επιχειρήσεις κατά των Τουρκοκυπρίων. Το σχέδιο αποκαλύφθηκε κατά τις εργασίες της εξεταστικής επιτροπής της Βουλής των Ελλήνων για τον φάκελο της Κύπρου (1986-1988). Αυτός είναι ο λόγος που ομόφωνα η Βουλή αποφάσισε να μη διεξαχθεί συζήτηση για τον φάκελο της Κύπρου. Οι χιλιάδες σελίδες των εγγράφων και των καταθέσεων όλων των πρωταγωνιστών χαρακτηρίστηκαν απόρρητες και κλειδώθηκαν στο γραφείο του προέδρου της Βουλής, για να μην ενισχυθεί το άλλοθι που πρόβαλλε η Τουρκία για την εισβολή και την κατοχή της Κύπρου.Μακάριος Δρουσιώτης
Ελευθεροτυπία
17/07/2006

Tourgon
11-20-2006, 12:14 AM
An einai na kratithei (i mallon na anevei) se ena axioprepes epipedo i sizitisi auti (pu exei pesei se fasi "ela apo do na su rixw mapes, pm me na kanonisume"), tha parakalousa oi "istorikes" (with or without quotations) piges na einai axiopistes.
Oxi astinomikes anafores. Oxi efimerides (rizospastides, eleutherotipies k.o.k).

Ade ama einai. Afu to thema einai oi nekroi tu politexneiou, mathete ligo na stirizete ta epixeirimata sas istorika. Akus ekei eleutherotipia kai anafora astinomiku.

magia h melissa
11-20-2006, 12:18 AM
An einai na kratithei (i mallon na anevei) se ena axioprepes epipedo i sizitisi auti (pu exei pesei se fasi "ela apo do na su rixw mapes, pm me na kanonisume"), tha parakalousa oi "istorikes" (with or without quotations) piges na einai axiopistes.
Oxi astinomikes anafores. Oxi efimerides (rizospastides, eleutherotipies k.o.k).

Ade ama einai. Afu to thema einai oi nekroi tu politexneiou, mathete ligo na stirizete ta epixeirimata sas istorika. Akus ekei eleutherotipia kai anafora astinomiku.

Esi ti pisteueis? Poies einai oi dikes sou piges? Ti 8ewreis aksiopisto kai ti oxi??

Pioi einai oi nekroi tou politexniou?? Ti giortazoume me auto??

Apantise mou se ola auta me apodeikseis pou na aitiolountai KAI xronologika.

AZXD3333
11-20-2006, 01:11 AM
on topic(en merei dld) kai me liga logia,oi Tourkoi edeixnan tis pro8eseis tous apo nwris,h Ellada zhthse apo tous Kuprious na mhn provoun se ane3arthsia apo tous Bretanous akomh,omws o Makarios viastike na graftei sthn istoria,o EOKA edwse thn spi8a kai oi Tourkoi ws eggyhtes twn Tourkokupriwn evalan th fwtia pou toso polu h8elan.pou akrivws anamygneiete h Ellada?olos o kosmos pisteve tote oti oi Ellhnes prospa8oun na diwksoun tous Tourkokuprious apo thn Kupro kai oti etoimazotan mia genoktonia.sthn Agglia th France kai thn Amerikh kukloforousan efhmerides me nekra gynaikopaida Tourkokupriwn logw EOKA. vlepeis oi Tourkoi epeksan e3upna ta xartia tous,oi Ellhnokuprioi oxi,den tous kathgorw,h8elan na teliwnoun me afth thn istoria alla epesan sth pagida twn Tourkwn.

Tourgon
11-20-2006, 02:45 AM
Esi ti pisteueis? Poies einai oi dikes sou piges? Ti 8ewreis aksiopisto kai ti oxi??

Pioi einai oi nekroi tou politexniou?? Ti giortazoume me auto??

Apantise mou se ola auta me apodeikseis pou na aitiolountai KAI xronologika.

variemai.
den pernw meros stin sizitisi auti, to proigumeno post itan gia na voithisw tin dikia sas sizitisi.

racer
11-20-2006, 07:55 AM
Poly megalo thread, me dyskolia mporeis na to diavaseis olo. tha apantisw se osa prolava na diavasw:P


@anemistiras:

Ti simasia exei ean oi nekroi htane 15 h 15.000? Ti simasia exei akoma kai an telika den htane kanenas? Simasia exei oti arketoi exoune pethanei (se diaforous kairous) gia na mporeis esy shmera na les se auto to forum oti oi nekroi htane telika 15. Autoi oi kapioi DEN EXOUNE KAMIA SXESH sta idanika kai ta pisteuo tous me tous simerinous aristerous h mh politikous pou patane panw sta ptwmata tous prokeimenou na tsepsoune kai na voleutoune kai ara o syneirmos tous me aristerous einai akyros.


@K3TL:

H ellada einai h xwra ths dhmokrateias alla h polh dhmokrateia vlaptei. H xounta to mono pou katafere einai na mas apodiksei oti h prwth protash einai 100% swsth.


@blakadder:

Min anysixeis gia thn nea genia, ean xreiastei tha kanei oti prepei na kanei. Btw kai palaioteres genies htane/einai arketa starxidistes. Gia paradeigma posoi oikogeneiarxes paraviazoune orio taxythtas me gynaika kai paidia fortomena sto amaksi kai otan trakaroune tous fteei to kratos pou den eftiakse tous dromous?

D3nN|S
11-20-2006, 08:12 PM
Einai polla pou thelw na pw kai elpizw na min ta mperdepsw :S diavasa sxedon olo to thread an kai den mporw na pw oti thymamai ola osa ypothikan tha apefthinthw kyrios ston anemistira.

Sigoura einai wraia ta eggrafa kai ta gegonota pou anafereis apla exw mia enstasi. Oi ideologikes sou pepithiseis se kanoun na vlapeis ta pragmata monoplevra, kai kata synepeia na kaneis monoplevri erevna. Sigoura ta pragmata den einai etsi opws mas ta parousiazoun sta sxoleia. Kai fysika osoi apo emas den trwne koutoxorto mporoun na siniditopoiisoun oti gia ola ta deina tis epoxis den eftege h xounta h o papadopoulos (px eisvoli stin kyrpo). Twra omws to na les oti den pethane oute enas MESA sto polytexneio (les kai exei shmasia ama htan mesa i ama i sfaira otn vrike 2 tetragwna parakatw) h oti exei simasia ama htan 15 oi nekroi i ama itan 1000 einai toulaxiston geloio. Egw Tha sou pw to pio aplo. Rwtisa tin mana mou na mou pei ti thymatai apo tote pou htan foititria. Mia mera meta (18 noemvri) katevene athina sto ippokrateio gia na kanei kati eksetaseis. Apoti mou eipe loipon (h mana mou epanalamvanw an kai eimai sigouros oti tha amfisvitiseis kai ayto legontas oti einai anaksiopisti phgh kai parathetontas mou ena egrafo tis astynomias gia na me antikrousis) oti asthenofora phgenoerxontas sinexos se olous tous dromous. Sto nosokomeio ginotan panikos kai oi astynomikoi den afinan kanenan na mpei, oute kan syggeneis xtypimenwn anthrwpwn. Akougontan ston aera sinexos pyrovolismoi. Twra na mou paratheteis mia tholh fotografia tis pylis kai na mou les oti den einai kanenas panw dld ti na pw ! Me to paintbrush na poume mporo na sou svisw olokliri tin pylh.
Episis se kapoia fasi pou les oti i xounta den itan kati to fovero, oti ola tha kylousan omala me ekloges klp..
NTAKSI MHPWS ZEIS SE ALLH XWRA?
To oti ypirxan oikogeneies (gnwstoi mas anthrwpoi pou gnorizw) pou o pateras tous htan se kapoio kseronhso eksoria sou leei kati? To oti ama kykloforouse parea 3+ atoma meta tis 12 tous mpaglaronane to les esi dhmokratia ? To oti sta theatra kai stin thleorasi tis epoxis den epitrepontousan na lene sigkekrimenes lekseis sou leei kati allo? pou eides esi tin galhnia kyvernisi pou parousiazeis?
Oso gia ta vanasistiria den to sxoliazw, ama esi les oti htan anyparkta do your research better.

P.S: Epidi kserw pou tha to pas ama mou apantiseis, oxi den eimai aristeros kai oute asxoloume me malakies. Apla thewrw prosvoli na kathome na diavazw tetoies ahdies ("oi anyparktoi nekroi tou polytexneiou") apo paidakia pou den exoun idea pos htan ta pragmata ekeini tin epoxi. Kai epidi mporw na fantastw ti alla tha mou peis, nai kai oi aristeroi exoun kanei eglimata kai sfages, alla guess what den einai ayto to thema tou thread. Anoikse ligo ta matia sou kai prospathise na eisai antikeimenikos me orismena pragmata kai na min akoloutheis mia grammh mono kai mono epidi ayto prepei logo ideologias h kati tetoio.

magia h melissa
11-21-2006, 03:53 AM
Egw Tha sou pw to pio aplo. Rwtisa tin mana mou na mou pei ti thymatai apo tote pou htan foititria. Mia mera meta (18 noemvri) katevene athina sto ippokrateio gia na kanei kati eksetaseis. Apoti mou eipe loipon (h mana mou epanalamvanw an kai eimai sigouros oti tha amfisvitiseis kai ayto legontas oti einai anaksiopisti phgh kai parathetontas mou ena egrafo tis astynomias gia na me antikrousis) oti asthenofora phgenoerxontas sinexos se olous tous dromous. Sto nosokomeio ginotan panikos kai oi astynomikoi den afinan kanenan na mpei, oute kan syggeneis xtypimenwn anthrwpwn. Akougontan ston aera sinexos pyrovolismoi. Twra na mou paratheteis mia tholh fotografia tis pylis kai na mou les oti den einai kanenas panw dld ti na pw ! Me to paintbrush na poume mporo na sou svisw olokliri tin pylh.
Episis se kapoia fasi pou les oti i xounta den itan kati to fovero, oti ola tha kylousan omala me ekloges klp..
NTAKSI MHPWS ZEIS SE ALLH XWRA?

Egw 8a sou pw ti mou eipe o pateras mou alla kai alloi gnwstoi tou epeidi ekeini thn periodo itan dimosios ipallilos sto TEBE. O kosmos oute kan eixe katalabei oti eixe ginei kati oute kan eixe parei idea oti eixe allaksei kati sto tropo diakibernisis. Auto epeidi mouxe kanei entipwsi mou to epibebewsan argotera kai polloi apo tous ipallilous sto TEBE (pleon dieu8intes kai proistamenoi simera opws kai o pateras mou). Eftiakse tous ba8mous se oles tis dimosies ipiresies dioti tote ti isoun 10 xronia sto dimosio ti miso epernes ta idia leuta! Min arxisoume twra bebaia pws boi8ise to kosmo dioti ksefeugoume pali.

To oti ypirxan oikogeneies (gnwstoi mas anthrwpoi pou gnorizw) pou o pateras tous htan se kapoio kseronhso eksoria sou leei kati?

Prosekse na deis mallon den diabases kala ola ta proigoumena posts. Exei anafer8ei oti o papadopoulos den eksorise kanenan me diki tou prwtoboulia. Oi listes gia to pioi apotelousan endexomenos problima gia to kratos eixan sintax8ei apo tis proigoumenes DIMOKRATIKES kiberniseis. Autos apla pire autes tis listes tous eballe olous se mia nixta karantina eite katoikon arxi kai meta se nisi. Epeita auto pou ekane o papadopoulos itan na prostesei sti lista OLOUS tous ellines politikous kai KALA EKANE!

To oti ama kykloforouse parea 3+ atoma meta tis 12 tous mpaglaronane to les esi dhmokratia ?

Stratiwtiki epanastasi itan oxi DIMOKRATIA. An kai opws ekselisotane an den thn erixnan oi amerikanoi se dimokratia tha katelige pampsifi.

To oti sta theatra kai stin thleorasi tis epoxis den epitrepontousan na lene sigkekrimenes lekseis sou leei kati allo? pou eides esi tin galhnia kyvernisi pou parousiazeis?

Giati oi tote kommounistikes xwres dieferan se tipota apo auto pou perigrafeis pio panw? Sti kouba exeis dei ti ginete simera?? Ola pernane apo filtro. Etsi itan kai tote epeidi to politeuma einai ka8ara e8nistiko otan iparxei swstos igeths.


Oso gia ta vanasistiria den to sxoliazw, ama esi les oti htan anyparkta do your research better.

Nomizw den exeis thn ais8isi pou eixan oi an8rwpoi tote. Oi astinomikoi tote se skotwnane kai meta rwtagane. Exeis idea gia tous astifilakes sta xwria (eixan mia idieteri onomasia) ekei na deis ksilo pou epefte alla aposo moulege o pateras mou mikro paidi pou itan (panta ebriskan auton pou to ekane!).

P.S: Epidi kserw pou tha to pas ama mou apantiseis, oxi den eimai aristeros kai oute asxoloume me malakies. Apla thewrw prosvoli na kathome na diavazw tetoies ahdies ("oi anyparktoi nekroi tou polytexneiou") apo paidakia pou den exoun idea pos htan ta pragmata ekeini tin epoxi. Kai epidi mporw na fantastw ti alla tha mou peis, nai kai oi aristeroi exoun kanei eglimata kai sfages, alla guess what den einai ayto to thema tou thread. Anoikse ligo ta matia sou kai prospathise na eisai antikeimenikos me orismena pragmata kai na min akoloutheis mia grammh mono kai mono epidi ayto prepei logo ideologias h kati tetoio.

To olo 8ema me to aniparktoi nekroi tou politexniou prosdidete akribws ekei sti propaganda diladi twn aristerofronwn alla kai ths sigxronhs genias twn politikwn pou exoun basisei thn kariera tous sto politexnio ta zwa.

A politikos - Esi pou isoun?
B politikos - Egw mesa sto politexnio!
A politikos - Ma den se eida!! kai egw mesa imoun!

Oi aristeroi exoun ferei sto amhn thn xwra kai exoun prokalesei enan apo tous xeiroterous e8nikous dixasmous pouxoun iparksei pote. H propaganda tous akoma iparxei sta ellinika panepistimia kai sxoles. Pali kala pou periorizete ekei kai pote den prokeite na parei panw apo 10% sth boulh, oxi oti einai kai tipota simantiko auto (h boulh twn aneprokopwn).

MyTHoS_
11-21-2006, 10:00 AM
Pali kala pou periorizete ekei kai pote den prokeite na parei panw apo 10% sth boulh, oxi oti einai kai tipota simantiko auto (h boulh twn aneprokopwn).

Giati ama parei parapanw 8a allaksoun polla(?) :p

Feanaro
11-21-2006, 12:55 PM
Giati ama parei parapanw 8a allaksoun polla(?) :p

Καλή ερώτηση ;-)

dead walker
11-21-2006, 05:33 PM
elpizw na stamathsei epitelous afto to thread, gi'ayto kanw ayto to post
osoi katalabete ta osa 8a anaferw, logika dn 8a apanthsete tipote allo.

prokeite peri ton diaxwrismo alh8eias kai pragmatikothtas.

h pragmatikothta,einai istoria, einai osa eginan. h xounta, htan pragmatikothta.
to polytexneio htan pragmatikothta, oi xylodarmoi htan pragmatikothta.

alh8eia,einai ayto pou odhgei se kati kalytero,se mia anwterh taxh kai sthn
pneymatikh aperantwsynh. h antistash kapoiwn htan alh8eia, o ponos htan alh8eia,
akoma kai h xounta htan alh8eia gia kapoious.

to posoi htan oi nekroi afora mono thn pragmatikothta. h prospa8eia omws kapoiwn
na kanoun kati gia th xounta htan alh8eia, voi8hse na ginoun ekeinoi k oi epomenoi
an8rwpoi kalyteroi.to mono pou keimenetai kapws perierga,einai h katastash twn an8rwpwn tote. den mporoume omws na paroume 8esh. yphrxan aytoi pou exoristhkan, aytoi p emeinan anephreastoi,aytoi pou synergasthkan, aytoi p ponesan
aytoi pou.. aytoi pou.. . den einai oute alh8eia oute pragmatikothta ola ayta.
o tropos dn einai alh8eia, alla h praxh ayth ka8'ayth.

entelws symptwmatika omws, parolo pou 8a i8ela na mpei ena telos se ayto to thread, vrhka ayto www.arkoudos.com to blog ayto to grafei kapoios p skeytetai kata th gnwmh mou atsoumpala, alla para poly k pera apo osa blepw egw k isws kapoioi apo sas. deite sas parakalw ti exei grapsei sto teleytaio ar8ro k meta peite mou pws niwsate.

ps. sas xana zhtaw na mhn apanthsete se prohgoumena posts, osa eixame na poume exoun hdh eipw8ei oswn afora ayto to 8ema. ougk

Tourgon
11-21-2006, 06:56 PM
Sorry pu sto lew alla o diaxwrismos autos (sigerkimena autos) tis alitheias kai tis pragmatikotitas einai apolita autheretos kai dikos su...
Episis to " osoi katalabete ta osa 8a anaferw, logika dn 8a apanthsete tipote allo.", please. mercy. O mesias eisai pu tha swseis tus anthrwpus apo tin agnoia legodas to ena kai alithino? Katalava ti ennoeis kai to thewrw edelws, apolitws, 100% lathos. Den eimai logikos? I nomizw oti katalava enw den katalava?!

An einai dinaton, mia gnwmi einai mia gnwmi den einai antikeimeniki alitheia.

DanTe69
11-21-2006, 07:32 PM
Vasika o Darth Vader den eprepe na amfisvitisei tin Emporiki Koinopra3ia.
(na poume kai tpt sovaro edw mesa)

dead walker
11-21-2006, 08:01 PM
. O mesias eisai pu tha swseis tus anthrwpus apo tin agnoia legodas to ena kai alithino?

nai

(message too short)

AZXD3333
11-21-2006, 08:02 PM
Giati ama parei parapanw 8a allaksoun polla(?) :p

gnwmh mou panta: opoio politiko systhma kai na epikratei panta 8a yparxoun an8rwpoi pou 8a to ekmetaleuontai.kai h dhmokratia mia xara einai san ideologia,alla koita pws thn katanthsan.to idio exei ginei kai me to komounismo sto parel8on.
to problima den egkeitai sthn ideologia,alla sthn efarmogh ths,dld emas.

oso gia ton arkoudo.com ekane auto akrivws pou den eprepe na kanei: ta erikse ksafnika ola sthn astynomia,aftoi kaine kai tis shmaies,aftoi kanoun tis katalhpseis,ola aftoi...kai sth ntoulapa sou ta bradia aftoi krivonte,o sigekrimenos de diaferei se tpt apo ton hli8io mpatso pou varouse to palikaraki,kathgorei kai ektelei genika kai xwris diakriseis.ntax pragmatika me 3upnhse..

dead walker
11-21-2006, 08:10 PM
gnwmh mou panta: opoio politiko systhma kai na epikratei panta 8a yparxoun an8rwpoi pou 8a to ekmetaleuontai.kai h dhmokratia mia xara einai san ideologia,alla koita pws thn katanthsan.to idio exei ginei kai me to komounismo sto parel8on.
to problima den egkeitai sthn ideologia,alla sthn efarmogh ths,dld emas.

+1 eidika sto teleytaio. mhn xexname oti to 8ewritika megisto politeyma, h mallon h apousia tou,
h anarxia, exei dokimastei k stey8hke me mia megisth apotyxia.

(asxeto, ginetai na ry8misw to profile, wste na grafw aftomata se grammatoseira,
mege8os k xrwma ths epiloghs m? h zhtaw polla apo th zwh mou?)

magia h melissa
11-22-2006, 04:22 AM
oso gia ton arkoudo.com ekane auto akrivws pou den eprepe na kanei: ta erikse ksafnika ola sthn astynomia,aftoi kaine kai tis shmaies,aftoi kanoun tis katalhpseis,ola aftoi...kai sth ntoulapa sou ta bradia aftoi krivonte,o sigekrimenos de diaferei se tpt apo ton hli8io mpatso pou varouse to palikaraki,kathgorei kai ektelei genika kai xwris diakriseis.ntax pragmatika me 3upnhse..

huhuhuhuhuhu

Raspoutin
11-22-2006, 05:16 AM
Nαι, στη δημοκρατια (εστω και στην πλασματικη) καθε αποψη ειναι σεβαστη.
Nαι, μπορειτε ελευθερα να εκφραζετε τετοιες γραφικες αποψεις.
Nαι, μπορειτε ελευθερα να διαστρεβλωνετε γεγονοτα και καταστασεις.
Mε ορισμενα πραγματα που διαβασα μεχρι τωρα δεν ξερω αν θα πρεπει να γελασω ή να κλαψω...
Aλλα αν δεν καταλαβαινετε οι ιδιοι οτι δεν στεκουν αυτα που λετε και οτι εκτιθεστε...
Aπλα δεν το περιμενα οτι υπαρχουν τοσοι πολλοι με τοσο σοβαρη δυσλειτουργια στο εγκεφαλο...
Mου αρκει να πω οτι τα κονσερβοκουτια δεν σκουριασαν ακομα... φασιστες τρεμετε...

magia h melissa
11-22-2006, 10:32 AM
(Na simplirwsw sto apopanw post akoma merika NAI)

Nai, sto daxtilo sto popoulini
Nai, stin eleu8eri autodia8esi kai ekdilwsi tou diaforetikou endiaferontos (seksoualikou kai mi)
Nai, sthn paidofilia (apoplanisi anilikwn/paiderastia)

Tourgon
11-22-2006, 07:48 PM
+1 eidika sto teleytaio. mhn xexname oti to 8ewritika megisto politeyma, h mallon h apousia tou,
h anarxia, exei dokimastei k stey8hke me mia megisth apotyxia.

[/SIZE]


Re sovara min ta les dinata auta.

Gia pes mu pu efarmostike re Einstein. Kai an mu peis Varkelwni sovara tha ekneuristw. Apla pes mu. Thelw na akousw, tha exei plaka.

magia h melissa
11-23-2006, 01:01 AM
Stous eskimwous.